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Eterna vitalidad, la ciencia en tu cuerpo al despertar Lo que elijas en tu plato encenderá tu bienestar

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Bienvenidos a Eterna Vitalidad, la ciencia que se siente. Hoy tenemos una invitada excepcional, alguien que entiende la salud desde donde realmente comienza, nuestro estilo de vida. Nos acompaña la doctora Soledad Larraín, médico cirujano de la PUC, internista, docente universitaria y una de las pocas especialistas en Chile certificadas internacionalmente en Lifestyle Medicine. Con más de 15 años entendiendo pacientes en consulta, hospital y docencia, La doctora ha visto algo que poco reconoce. Muchas de las enfermedades que nos afectan, desde la hipertensión y diabetes hasta sus problemas digestivos y autoinmunes y cardíacos, nacen, crecen y se mantienen por la forma en que vivimos. Por eso decidió formarse en Medicina del Estilo de Vida y hoy ayuda a sus pacientes a revertir, mejorar y hasta prevenir enfermedades a través de hábitos reales, adaptados a la vida de cada persona. Y hoy está aquí para guiarnos a través de un episodio fascinante. ¿Cómo lo que comemos, bebemos y sentimos puede cambiar nuestro cerebro, nuestro dolor, nuestro corazón y hasta el olor de nuestro cuerpo? Prepárate porque en este capítulo hablaremos de cosas que alteran las arterias, microbios y que fabrican olores imposibles, alimentos que pueden transformarse en veneno y dietas que literalmente revierten el tiempo en tus arterias. Vamos a entender cómo la ciencia del estilo de vida puede cambiar tu salud y tu futuro. Mucho más de lo que imaginas. Doctora Soledad, bienvenida al podcast Eterna

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Vitalidad. Muchas gracias, Cristian. Gracias

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por haberme invitado a conversar. Antes de comenzar a hablar de cómo la dieta y los hábitos que nosotros hacemos en el día a día afectan nuestro cuerpo, hay un tema que de mi parte siempre lo he querido conversar y siempre lo he querido conversar cuando tenemos gente que son doctores, nutricionistas, etc. Y es por qué la medicina moderna se foca tanto en aliviar el síntoma y tampoco en tratar la raíz del problema. Tú tienes un certificado de Lifestyle Medicine que mira lo contrario un poco. Cuéntanos un poco más cómo Lifestyle Medicine te permite determinar el origen y no enfocarse exclusivamente en aliviar los síntomas.

SPEAKER_01 2:40

Bueno, Cristian, Lifestyle Medicine en el fondo surge a partir de un problema, ¿cierto?, La mayoría de las enfermedades que tenemos hoy en día y de las cuales fallecemos son las enfermedades crónicas, ¿cierto? Las enfermedades no transmisibles, ¿ya? Lo cual es diferente a cómo era hace algunos siglos, ¿cierto? Que fallecíamos de infecciones, de pandemias, de guerras, de desnutrición. Y hoy en día es todo lo contrario. Vivimos muchos años con enfermedades crónicas y más allá de que vayamos a fallecer o no, en el fondo nos generan discapacidad, nos deje... nos generan el estar muchos años con estas patologías que nos limitan en nuestra calidad de vida. Entonces, la medicina del estilo de vida, o Lifestyle Medicine, en el fondo lo que busca es lograr llegar a la raíz de estas enfermedades crónicas. La medicina tradicional, y ojo, yo hago la aclaración de que pertenezco también a esta medicina tradicional, así que si critico algunas cosas son desde adentro, yo sigo trabajando en un hospital, sí utilizo medicamentos, y la verdad es que esta medicina salva vidas, o sea, hay que reconocer eso, los antibióticos, los stents coronarios, las quimioterapias, etc. Sin embargo, tenemos que pensar por qué llegamos a eso? ¿Por qué llegamos a una diabetes? ¿Por qué llegamos a tener un infarto? ¿Por qué llegamos en algunos casos a tener cáncer? Etcétera. Entonces en el fondo ahí la medicina da una vuelta y empieza a buscar ¿qué pasa con estas personas? ¿Por qué llegaron a tener estas patologías? Y se pusieron a estudiar respecto de esto y en el fondo los estudios muestran que en un 70-80% de los casos ¿Ya? Depende más que de nuestros genes, de nuestro estilo de vida. Y ahí son clave nuestros hábitos. ¿Y cuáles son estos hábitos? Es una nutrición saludable, que después podemos conversar un poquito más de eso, ejercicio físico, un sueño reparador, el aprender a manejar nuestro estrés, el evitar las sustancias tóxicas como el tabaco, el alcohol y las drogas, y por último, el tener relaciones sociales positivas. En el fondo nosotros al fortalecer estos hábitos estamos mejorando nuestra calidad de vida y estamos disminuyendo el riesgo de tener estas enfermedades. Como yo siempre digo, a mí no me gusta hacer promesas así en el fondo. No controlamos todo. Sin embargo, reducimos el riesgo de tener estas enfermedades y de sufrir. Al final, más que hacer un checklist y querer cumplirle al médico, a mi familia, a mis amigos, a quien sea, es el sentirnos bien, el estar mejor, el que nuestro cuerpo esté sano.

SPEAKER_00 5:38

Y tú partiste... tomando la carrera de un médico normal, ¿cierto? O sea... seguiste la carrera tradicional que siguen todos los doctores. ¿En qué minuto tú sentiste o te dio el chip de decir sabes que tengo que empezar a mirar esto también desde el punto de vista del hábito?

SPEAKER_01 5:55

Mira, yo te diría que llegué por dos caminos a la medicina y al estilo de vida. Llegué desde un punto de vista profesional y de un punto de vista personal también, como un camino propio de salud. Del punto de vista profesional, bueno, desde que egresé de medicina, trabajé en consultorio, después en hospital, donde todavía me desempeño, trabajé en una urgencia, trabajé en consulta, trabajé incluso en un hospital en Estados Unidos, y la verdad es que fui viendo patrones muy similares, personas estresadas, con mala alimentación, poco ejercicio físico, sueño no reparador, consumo de alcohol, tabaco, Y a veces con aislamiento social. Entonces, no todos cumplían todas estas cosas, pero algunos cumplían algunos de, en el fondo, como que tenían un déficit en estos hábitos. Y tú vas viendo cómo se repiten las cosas. Resistencia a la insulina, hígado graso, hipertensión, infarto, diabetes. Entonces, en el fondo, ahí empecé a cuestionarme. Dije, como que me sentía muy limitada. Porque en el fondo, tú después le das una receta a estos y los pacientes se van tranquilos como, ah ya, tengo la receta. Y como, ¿qué más puedo hacer? La mayoría de las personas ni siquiera se hace esa pregunta. Ah ya, sigo la receta y sigo con mi vida. Entonces en el fondo ahí me empezó a hacer un poco de ruido esto y da un poco de frustración el ver que los pacientes no cambian y que tú simplemente les das una receta. ¿Ya? Con una indicación. Y por otra parte me pasó...

SPEAKER_00 7:40

Muchas veces miren esa receta como la varita mágica que les va a resolver todos los problemas.

SPEAKER_01 7:44

Claro, claro. Hay un poco hay poco capacidad de empoderamiento que le digo yo, de decir a ver, ¿cómo puedo yo cambiar mi salud? Además de lo que me dice el doctor, ¿cierto? Entonces, bueno, por otra parte, en el hospital y en las consultas, etcétera, uno ve unas diferencias muy importantes en No sé si te ha tocado a ti en la vida, pero a veces uno ve pacientes de 85 años que llevan 15 años postrados alimentándose por una sonda nasogástrica que no se mueven, que no reconocen a la familia. Por otra parte, tú ves a personas de 85 años viajando por el mundo, tocando un instrumento, que son el pilar de su familia, trabajando algunos. Y yo cada vez que veo estas diferencias digo, wow, ¿qué es? Y ahí uno se empieza a cuestionar, ¿serán los genes? ¿Será el estilo de vida? ¿Será suerte? ¿Qué será? Eso por una parte. Y por otra parte, yo de forma personal, bueno, siempre he sido muy deportista y he visto el efecto que tiene el ejercicio en mí, no sólo físicamente, sino que desde el punto de vista mental, del manejo del estrés, etc. Entonces siempre me llamó la atención eso. Y después empecé a, por ejemplo, hacer trekking, a estar más en contacto con la naturaleza. Uy, qué raro cómo esto me sirve para manejar el estrés, dije wow que increíble me empezó a gustar cada vez más después conocí el yoga y la meditación hace algunos años, unos 10 años y increíble los efectos que vi en mí y después bueno ahí me fui metiendo cada vez más en esto y le fui dando un valor porque en la carrera de medicina no te enseñan esto entonces ahí entendí que tenía como un valor terapéutico también no siempre en reemplazo de un fármaco no siempre en reemplazo de una terapia pero sí como coayudante y a veces sí efectivamente uno puede llegar a prescindir de ciertos medicamentos entonces y ahí fue que conocí la medicina del estilo vida y ahí me empecé a meter más en el tema de la alimentación que para mí fue una gran sorpresa imagínate que yo ya era médico y era internista y no tenía idea de nada de alimentación entonces me empecé a meter y empecé a ver todos los estudios que habían y cambié mucho mi alimentación muchísimo y la verdad es que me sorprendió mucho los efectos en salud que podía llegar a tener en todo sentido y ahí es que bueno me formé hice la formación americana y Internacional de Medicina y el Estilo de Vida, que me encantó porque le daba evidencia a todo esto que yo te estoy diciendo. En el fondo, cómo el manejo del estrés influye en el desarrollo de las enfermedades, cómo el ejercicio físico nos incide también, cómo la alimentación, el sueño, etc. Entonces me encantó porque le dio una validación científica a todo lo que yo ya intuía en el fondo. Y ahí dije, bueno, ¿cómo llevo esto a la práctica? Y así es como formé mi propia consulta que es de medicina interna con medicina y el estilo de vida, donde mi intención es poner el foco del tratamiento en los hábitos. Si hay que ocupar medicamentos, se ocupan, pero que el foco sean los hábitos.

SPEAKER_00 11:13

Perfecto. Tú mencionaste al principio de que tú siendo doctora y siendo doctora de términos de los hábitos, también recetas medicamentos, ¿cierto? A mí... yo siempre he dicho que en este mundo de lo natural se cree que miran los medicamentos como algo como una amenaza, como algo malo como que si te recetan medicamento como que no pueden existir los dos mundos desde mi punto de vista yo siempre he dicho, si a ti te duele mucho el brazo anda al doctor, ve lo que te dice y después toma la decisión si es que deberías o no tomar medicamento o darte los medicamentos o podrías no sé, por ejemplo no sé, el caso que se siempre pongo yo el dolor de cabeza, una versión del dolor de cabeza, ya anda al doctor, asegúrate que no tienes nada, y si te sigue el dolor de cabeza, ahí tú tienes la opción de decir, bueno, me tomo un paracetamol o me tomo un té de jengibre en polvo, que según los estudios muestran que tiene los mismos resultados que un paracetamol. Entonces, la pregunta es, ¿cómo ves tú los medicamentos? ¿Cómo nosotros deberíamos utilizar los medicamentos cuando tenemos alguna enfermedad? Cuando ya tenemos, no sé, diabetes, cuando ya tenemos un infarto cardíaco, cuando ya tenemos la enfermedad

SPEAKER_01 12:28

en sí. Claro, ahí, Es clave la evaluación caso a caso. O sea, por ejemplo, claro, si viene alguien con prediabetes, yo voy a intentar de no dejarle medicamento y que vayamos cambiando de hábito, etc. Y ojalá que no lo necesite nunca. Pero todo depende de ti como paciente. Porque en el fondo, si tú realmente haces un gran cambio, tú puedes revertir eso. Incluso con la diabetes inicial se pueden revertir. Pero eso depende más de ti como paciente. Entonces, si eso no se logra, yo soy súper sincera. En el fondo, Esto vamos a intentar hacerlo y si es que no se puede, iniciamos el medicamento y una vez que lo iniciamos también podemos volver atrás. Pero lo que yo no quisiera es que alguien en el fondo tuviera una mala evolución por decir, no, yo estoy totalmente contrario a los medicamentos, pero al mismo tiempo no logró este cambio de hábitos y aparecen todas las complicaciones de la diabetes, por ejemplo. Eso yo no quisiera como médico y trato de ser bien transparente con las personas Y ojo también tomar decisiones en conjunto, eso es importante en medicina. Ya uno entrega toda la información y a veces se pueden hacer, que eso está cada vez más de moda en medicina, decisiones en el fondo en conjunto con los pacientes. Esto estamos hablando cuando no hay algo agudo. Si hay alguien que está con un impacto en ese momento, yo no me voy a poner a hablarle del ejercicio físico y de la alimentación basada en plantas, sino que voy a actuar. Una vez que salimos del episodio agudo, que el paciente sobrevivió en el fondo, Ahí sí es el momento de tener una conversación real de qué cosas pueden cambiar tu evolución a lo largo del tiempo.

SPEAKER_00 14:10

Según tú, porque tú mencionas que tiene que haber un cambio de hábito. Significa que ese paciente tiene que tener la fuerza de voluntad, por decirlo así, de cambiar los hábitos que lo ha llevado a tener, no sé, la prediabetes, por ejemplo. ¿Qué crees tú y qué es la mejor forma de crear esos hábitos? ¿Cómo se hace esa transición?

SPEAKER_01 14:33

Mira, buena pregunta. Esa es la parte más difícil, ¿cierto? En el fondo, primero, como paciente hay que saber reconocer que realmente... quiero cambiar y que hay algo que no estoy haciendo bien, quizás. Y estar abierto a este cambio, estar abierto a recibir información. Yo como médico o como coach, en el fondo, en la medicina del estilo de vida, se trata de tener una relación mucho más horizontal con el paciente, con la persona en realidad. Y tú ser un acompañante en esto, no un médico como la antigua que te dice, mira, tú tienes que tomarte esto, hacer esto, hacer ejercicio, comer más brócoli, etc. No. En el fondo yo intento tener un rol más de coach y si bien tengo la información te la voy entregando en la medida que tú estás abierto a recibirla. Por ejemplo, hay personas que están muy lejos de poder recibir toda la información que me encantaría darle. Entonces tengo que ir de a poco entregándole esta información. Y lo que intentamos hacer en la medicina de estilo vida es ir avanzando paso a paso en general hay veces que se logran cambios radicales de un minuto a otro pero esos son casos puntuales en general cuando hay una enfermedad muy grave por ejemplo o un evento más traumático pero en general los cambios son más graduales entonces por ejemplo yo no puedo dejar de fumar un día y al mismo tiempo dormir 8 horas y además dejar las carnes rojas y también aprender a meditar todo eso en una semana imposible yo misma lo he vivido conmigo probablemente tú también lo has vivido contigo que uno va paso a paso entonces eso es lo que nosotros tenemos que tener más paciencia y hacer este trabajo de coaching más horizontal y poder ir guiando a nuestro paciente en esta modificación de los hábitos e intervenir según la etapa en que estén del cambio

SPEAKER_00 16:43

Mira, es interesante lo que mencionas porque me hiciste recordar, yo hace dos o tres años atrás se comunicó conmigo una persona que tenía cáncer y le dieron tres meses de vida. Y estaba desesperada, etc. Y llegó por mí, por a través del amigo, del amigo, del amigo que sabía, llegó y estuvimos conversando. Y yo le conté un poco de lo que la ciencia decía sobre un poco lo que dices tú, que es lo malo por decir así de la nutrición o de lo natural es que requiere tiempo ¿no es cierto? requiere son los cambios entonces por ejemplo si una persona ya con los síntomas de la diabetes y tiene no sé el P diabético problemas cardíacos etcétera a lo mejor es hay que va a ser muy difícil esa persona si uno lo hace solamente natural capaz que se muera ¿no es cierto? porque no va a ser suficiente tiempo para entonces hay que intervenirlo de cierta manera y con esta persona hicimos un poco lo mismo porque me acuerdo que hablamos con el doctor de él y básicamente el doctor, en sus palabras, dijo, o sea, mi único rol aquí es darle el tiempo para tratar de que el cuerpo se recupere por sí sola. Y así fue. Entonces, así fue que en conjunto, entre un cambio nutricional, un cambio de hábitos, o sea, esa persona, yo no sé, que cambió todos los hábitos habido y por haber, los cambió todos juntos, pero era eso o una muerte. Entonces, esa persona logró parar el avance del cáncer seis meses después de que habló conmigo y al año lo venció completamente. Y eso fue un trabajo que se hizo a través del medicina en conjunto con lo que la ciencia decía que cosas deberían estar alimentándose sobre los hábitos alimenticios sobre las cosas que debería estar haciendo así que me razona mucho por la experiencia que he vivido de que cuando una persona también tiene que tener la voluntad de querer hacer esos cambios porque si no esos cambios son un poco difíciles desde tu punto de vista si yo quiero hacer esos cambios ¿cuál es el primer cambio que yo debería hacer que me va a dar como la mayor cantidad de resultados ¿Cuál es ese primer hábito que debería hacer que me da un poquito más de resultado y me da como la motivación como para seguir haciendo y modificando otros cambios?

SPEAKER_01 18:52

Mira, yo te diría, bueno, obviamente estos seis pilares que yo te mencionaba son todos muy importantes, pero yo te diría que en general... el más fuerte, el que se ve más presente en todas las enfermedades, etc., es la mala alimentación que tenemos actualmente. Entonces, si yo tuviera que partir por uno, partiría por la alimentación.

SPEAKER_00 19:13

Perfecto. Hablamos de alimentación, entonces. Es importante tener una alimentación, en su mayoría, que sea basado en plantas y no necesariamente tanto con carnes.

SPEAKER_01 19:55

Bueno, para los que están escuchando, voy a explicar un poquito qué es este timao. Que sí, yo no sé por qué les ponen, menos mal hay una sigla que habla de esto, ¿cierto? Bueno, hay muchos alimentos que comemos, ¿cierto? Que tienen L-carnitina y fosfatidil colina, ¿cierto? ¿Y qué alimentos son esos? Principalmente el huevo... algunos lácteos, las carnes rojas, las carnes procesadas, algunos pescados. Estos compuestos se van a convertir por nuestra microbiota en la... Trimetilamina, que a mí también me cuesta pronunciar todas estas cosas, ¿ya? Van a llegar al hígado, de esta forma se va a absorber, va a llegar al hígado, el hígado la va a oxidar y la va a convertir en timao, ¿ya? Este timao es un compuesto que en los últimos años se ha descubierto que es proinflamatorio, ¿ya? Y su concentración alta se ha asociado a más enfermedad coronaria, es decir, infarto, a más enfermedad cerebrovascular, ¿ya? Es decir... lo que la gente llama comúnmente un derrame cerebral, más colesterol, etc. Y más inflamación en nuestro cuerpo. En el fondo hace que se secreten algunas moléculas inflamatorias, que lleguen macrófagos, etc. Y hay este daño endotelial que le llamamos nosotros, que en el fondo este como árbol vascular se va dañando. Además se ha asociado también a ciertos tipos de cáncer. Entonces, bueno, obviamente esto no es lo único pero sí es un gran factor, es otro factor más que nos dice ojo ahí con la proteína animal, en el fondo. Entonces, eso por una parte. Por otra parte, vemos todos los beneficios que tiene la fibra. La fibra, cierto, es este compuesto que no lo podemos digerir nosotros, sino que lo digiere nuestra microbiota, y a partir de eso hace los ácidos grasos cadena corta, que en el fondo lo que hacen es que son antiinflamatorios. El acetato, el El butirato, el propionato. Entonces, la fibra nos ayuda a controlar el colesterol, nos ayuda a controlar la glicemia, nos reduce el riesgo de tener algunos cánceres, nos reduce el riesgo de tener una enfermedad coronaria. Tiene un montón de beneficios. ¿Y la fibra dónde la encontramos? La fibra finalmente son las plantas. Entonces ahí tenemos todas las frutas y todas las verduras, tenemos todo el espectro de legumbres, tenemos los frutos secos, las semillas y tenemos los granos integrales. Los granos integrales, yo siempre les explico a mis pacientes que es muy distinto, por ejemplo, comerte una quinoa o comerte un trigo integral que una harina blanca. ¿Por qué? Porque el trigo integral viene con esta capa de fibra y viene con un germen y cuando está refinada, cuando está blanca, le quitaron toda la fibra y le quitaron el germen. O sea, la empobrecimos nutricionalmente y además va a ser más inflamatoria. Entonces, en el fondo, es la alimentación que nosotros proponemos como medicina del estilo de vida basado en todos los estudios que son muy contundentes. Es una alimentación, yo lo digo como predominante bastante basada en plantas, ¿ya? Y los pacientes me dicen, bueno, pero ¿cuánto? Lo que más puedas, ¿ya? Entonces, Ojalá eliminar las carnes procesadas, que son las salchichas, las longanizas, los jamones, todos los tipos de jamones. Después, ojalá reducir o eliminar totalmente las carnes rojas. Ojalá reducir también las carnes blancas y basarnos lo más posible en la fruta, la verdura, en todo lo que mencioné previamente, que tienen puras maravillas para nuestro cuerpo. Y a esto, obviamente, agregarle, que es súper importante, los aliños, ¿ya? los aliños, las hierbas, las especias por todas estas propiedades antiinflamatorias, bueno que tú antes algo mencionabas, pero por todas estas propiedades antiinflamatorias que se sabe que tienen, ya entonces meterle canela, meterle jengibre meterle clavo de olor, meterle ajo, cebolla, cilantro mientras más floridas sean nuestras comidas en términos de variedad de plantas y ojalá de aliños también y hierbas nuestra microbiota será mejor y

SPEAKER_00 24:43

estaremos reduciendo más el riesgo de todas las enfermedades que he conversado. Ya. Ahora, tú mencionaste que nosotros comemos, por ejemplo, no sé, un huevo o una carne y el cuerpo automáticamente por un proceso interno va a generar esta molécula que se llama TMAO. ¿Eso quiere decir que yo cada vez que yo consume una carne o consumo un huevo se me va a producir esa molécula o es un tema acumulativo? O sea, en el sentido de que tienen que pasar dos o tres días estar consumiendo la carne

SPEAKER_01 25:06

o el huevo. Mira, en general las personas por ejemplo que consumen más carnes que consumen bueno más proteína animal tienen una microbiota Bueno, para la gente que nos escucha, las microbiotas son estos microorganismos que viven en nuestro intestino, que podemos tener una microbiota que es más favorable, es decir, que nos trae más beneficio a nuestro cuerpo, o una microbiota más desfavorable, es decir, que nos perjudica y nos genera más inflamación. Entonces, nosotros si estamos comiendo más proteína animal en general, vamos a tener una microbiota que nos va a ayudar a generar más timados, si nosotros tenemos una alimentación predominantemente basada en plantas además de que vamos a generar menos timado porque estamos comiendo menos proteína animal igual vamos a vamos a tener menos de estas bacterias que la van a estar convirtiendo en TMAO. O sea, es la trimetilamina y después el hígado que la convierte en TMAO.

SPEAKER_00 26:10

O sea, lo que estoy entendiendo es que si yo soy una persona que pasé, no sé, dos meses comiendo completamente basado en plantas y me consumo un pedazo de carne, no se me va a generar esa molécula TMAO porque no tengo la flora bacteriana que está procesando la carne, por decirlo así. ¿Correcto?

SPEAKER_01 26:30

Mira, probablemente. Ya no no te lo podría asegurar 100% pero sí probablemente va a ser así y también el concepto más allá de si se me genera un poquitito de tima o no lo importante es el patrón de alimentación la mayoría de los pacientes que me van a ver a la consulta no son vegetarianos ni pretenden serlo entonces el ejercicio que yo hago y lo que les trato de transmitir es trata de reducirlo lo que más puedas te encanta el asado Bueno, deja la carne para el domingo, pero el resto de la semana trata de comer un poco más basado en plantas. Trata de modificar, no sé, por plato de carne molida, por legumbre. En el fondo ahí les voy dando ejemplos, pero a eso voy con lo que más puedas. Movernos lo que más podamos a este plato que está lleno de

SPEAKER_00 27:21

fibra. Ya. Perfecto. Entonces, claro, porque al final es un poco lo mismo que pasa con el músculo. Porque yo vaya al gimnasio una vez, significa que voy a ser musculoso, etc. Requiere hábito, requiere constancia, requiere cambiarlo, generar un hábito de comer, no sé, todas las semanas comer basado en plantas para que me pueda comer ese pedazo de carne y se genere menos impacto negativo de que si yo estuviera consumiendo carne todos los días. Claro. Se entiende perfectamente. Mencionamos que dentro de los cuatro puntos que tú mencionaste que había cosas que por ejemplo dejar el alcohol dejar el cigarro ¿cómo ves tú el café o la cafeína? ¿Es algo que deberíamos estar consumiendo o es algo que deberíamos poner un poquito pausa?

SPEAKER_01 28:14

Mira, buena pregunta. El café ha pasado por minutos de gloria y otros de no tan buena fama, ¿cierto? La verdad es que actualmente la cafeína se sabe que es bastante beneficiosa para la mayoría de las enfermedades crónicas. Sin embargo, con un tope. En general, para la mayoría de las patologías o para tener una alimentación sana, se recomienda ojalá no superar más de cuatro tazas al día de café. Pero sí la cafeína tiene hartos efectos positivos. Bueno, tú algo me mencionabas antes respecto a la cefalea, a las migrañas. Si en personas que tienen migraña puede ser un gatillante, no en todas las personas, pero sí puede ser un gatillante, entonces hay que ponerle ojo a la cafeína, claro. Pero para la mayoría de las enfermeras tiene un efecto antioxidante, entonces en el fondo sí se ven beneficios. O estamos hablando del café real, ¿cierto? El café de grano en el fondo, etc.

SPEAKER_00 29:20

Eso era mi pregunta, porque por ejemplo, ¿qué pasa si yo me tomo una Coca-Cola que contiene cafeína?

SPEAKER_01 29:25

Ya, buena pregunta. Es que la Coca-Cola, si tú la mires atrás, miras los ingredientes, bueno, es fundamental, yo le intento explicar esto a todos mis pacientes, aprender a mirar los ingredientes de las cosas que estamos consumiendo Yo, siendo súper humilde, antes de estudiar esto no miraba nada, no tenía idea, compraba muchos productos light, pero desde que aprendí de alimentación, obviamente miro todas las etiquetas y qué es lo que busco. busco uno que tengan puros ingredientes naturales es decir, que tú, yo y la señora que está en el kiosco sepan qué significa no esas siglas raras Puras cosas naturales. Dos, ojalá que tengan pocos ingredientes, ojalá cinco ingredientes o menos. ¿Ya? Eso principalmente. Y si tú no te vas a mirar una Coca-Cola, yo probablemente la cafeína es el único ingrediente que vas a entender, me imagino yo. El resto son puras siglas y compuestos... y cosas hechas en un laboratorio que en el fondo obviamente no nos va a traer ningún beneficio y todo lo contrario nos va a perjudicar nuestra microbiota y nuestra salud en general.

UNKNOWN 30:45

Y

SPEAKER_00 30:45

Esta es una pregunta que me hizo el otro día una persona que está escuchando el podcast, que todos los días miércoles nosotros publicamos nuestro podcast, que es, ¿pueden los niños tomar café? ¿Es saludable que un niño tome café?

SPEAKER_01 31:00

Mira, buena pregunta. Yo, bueno, en general me dedico a ver adultos, entonces no me ha tocado que me pregunten eso. Sin embargo, yo creo que por un tema del sueño le podría interferir. No sé desde qué edad se puede se puede dar café a los niños sin embargo por un tema de de la higiene del sueño yo no lo recomendaría sobre todo en niños no sé menor de 15 13 años pero como te digo no me dedico a población pediátrica entonces no me atrevería a hacer así una aseveración exacta

SPEAKER_00 31:36

ya perfecto entonces básicamente el café es saludable pero requiere moderación requiere cada persona lo vaya viendo de acuerdo a su particularidad, su forma de ser, con su alimentación, etc. Genial. Hablamos un poco de esto, que de hecho tú lo mencionaste cuando estábamos hablando sobre el TMAO, que era nosotros diríamos colocarle ciertos condimentos a las comidas como va a potenciar su valor nutricional porque tienen componentes naturales que ayudan al cuerpo ¿no es cierto? Existen muchos estudios donde hablan sobre verduras que ayudan mucho sobre todo a las migrañas, a los dolores de cabeza que es una de las yo diría que no sé si decirlo si es un síntoma, no soy doctor pero es uno de los síntomas que afectan la mayoría mayoría de las personas, la mayoría de las personas tienen dolor de cabeza o tienen, por ejemplo, una migraña o algo parecido. ¿Cuáles son las verduras o la alimentación que nosotros deberíamos tener si nosotros sufrimos, por ejemplo, migraña o tenemos dolor de cabeza? ¿Qué deberíamos hacer en esa circunstancia?

SPEAKER_01 32:51

Mira, está bien demostrado que es bueno el consumo de omega-3, que ahí está en la chía, en la linaza, en hartos frutos secos, las nueces, etc. También están los pescados, pero nosotros siempre tratamos de buscar Buscarlo principalmente en la alimentación. También, obviamente, comer de forma bien seguida, no tener espacios largos de ayuno. Asegurarnos un consumo de proteínas y ahí nosotros siempre proponemos más proteínas. bajar mucho el consumo de ultraprocesados ya los ultraprocesados como estábamos hablando antes de los ingredientes son todos estos productos que en general vienen empaquetados que tienen muchos ingredientes que la mayoría de esos ingredientes no sabemos que son esos son los ultraprocesados, ya sean productos light o que digan sin azúcar o no bajar mucho el consumo de eso bajar el consumo de endulzante y tener, y esto va para casi cualquier patología, en realidad un consumo importante de antioxidantes, por así decirlo. ¿Y ahí qué verduras en general son las más ricas en promover esto? Bueno, tenemos los crucíferos, ¿cierto? Que ahí está el brócoli, la coliflor, el cale... etcétera, promover también harto el consumo de hojas verdes ya, que está la espinaca la rúcula, etcétera los berros el consumo de berries que ahí tenemos un gran espectro de berries, pero los arándanos, las cerezas, las frutillas, las frambuesas, etc. El maqui. El maqui, claro, perdón, el maqui. Y tal como tú mencionabas antes, bueno, como conversamos antes, todas las hierbas y especias, la cúrcuma, el jengibre, el ajo, todas las hierbas que podamos ir incorporando, en fondo son ricas en antioxidantes.

SPEAKER_00 34:54

Entonces, básicamente es alimentarnos para evitar la migraña o disminuir la migraña cuando ya la estoy teniendo.

SPEAKER_01 35:02

Tal cual, tal cual. Mucha hidratación también. Eso es fundamental. Sí, y... Y también hidratación puede ser en base a hierbas y qué sé yo, pero en general se recomienda tenerle ojo al café. O sea, en algunas personas lo puede gatillar. No enseguida, ojo, sino que en unas 12 a 24 horas más. Entonces tenerle ojo al café. Y también es fundamental un buen estilo de vida de nuevo. Un sueño reparador, evitar el alcohol, evitar el tabaco, manejar el estrés, etcétera.

SPEAKER_00 35:38

Ya, perfecto. Otra cosa que yo encuentro que hoy día está muy de moda, que es consumir magnesio. Y le dicen que nosotros deberíamos estar consumiendo magnesio para mejorar el sueño, para reducir la migraña. La primera pregunta es porque también hay evidencia científica que el magnesio no es tan bueno como pareciera ser y que nosotros deberíamos estar consumiendo de manera tan macía como, ¿sabes que me dijeron que tenía que tomar citrato de magnesio? Tenía que tomar, etc. ¿Cuál es la vista que tienes tú como doctora y como coach? ¿Deberíamos consumir magnesio como suplemento?

SPEAKER_01 36:25

Mira, buena pregunta. En realidad, yo siempre las recomendaciones que hago, y es lo que les digo a mis pacientes, son basados en evidencia científica bien sólida. Hoy en día encontramos estudios para todo, ¿cierto? Sin embargo, si revisamos los estudios respecto al tratamiento con magnesio o de suplementación con magnesio, todavía, y digo todavía porque la evidencia científica es algo dinámico, pero todavía cuando se hacen estos grandes estudios que son los metanálisis, donde seleccionan a los mejores estudios, logran un N muy grande y analizan los resultados, todavía no se ha visto que el magnesio sea la verdad es que tenga un efecto significativo entonces si tú me preguntas a mí, yo en términos generales no lo indico en mi consulta solo indico cosas que he visto que tengan una evidencia científica sólida hasta el momento digo hasta el momento porque en un año más puede que aparezca evidencia mucho más dura respecto a esto y en ese sentido, bueno, cambio mi opinión pero por ahora esa es mi opinión si en ciertas circunstancias particulares Te podría beneficiar. Y la cefalea es de las pocas cosas que yo por lo menos he leído que podría tener algún beneficio. No en todos los pacientes, pero en algunos podría traer beneficios el tomar magnesio. Entonces, esto para la mayoría de los suplementos. En términos generales, yo promuevo que se obtengan todas las vitaminas y minerales de la alimentación. ¿Por qué? Porque nos va a traer mucho más beneficio. Entonces, ¿quieres magnesio? Consume magnesio de las verduras, de las semillas, de los productos integrales. Sin embargo, los suplementos puede ser que para ciertas condiciones o patologías puntualmente, pero para la mayoría de los suplementos, mayoría de las personas, yo por lo menos no he leído de que tengan un beneficio significativo por el momento.

SPEAKER_00 38:38

Y hay muchas frutas, verduras y cereales que son altos en magnesio. El mijo es alto en magnesio.

SPEAKER_01 38:46

Claro, las semillas de zapallo, las cosas integrales.

SPEAKER_00 38:51

Y que las semillas de zapallo crudas tienen más proteína que un trozo de pollo.

SPEAKER_01 38:57

Eso es increíble. Cuando tú le le empieza a explicar a los pacientes, le dice, bueno, trata de que, ¿cuál? Le explico yo, más o menos un cuarto de tu alimentación del día sean proteínas, pero ojalá más proteínas vegetales. Me miran como, ¿y qué significa eso? Le digo, mira, las legumbres, y le explico todos los tipos de legumbres que hay. Después los frutos secos, las semillas, la quinoa. Y es todo un mundo que se abre y que a mí se me abrió en su minuto. Y las distintas preparaciones que uno puede hacer. Impresionante en realidad.

SPEAKER_00 39:39

Esto es una pregunta curiosa para mí. Estoy matando mi curiosidad. ¿Cómo ves tú el resultado de pacientes que sí comienzan a tener lo hábito versus un paciente, por ejemplo, que no... que no empezó a implementar estos hábitos y que se está quedando con la medicina o con la pastilla, etc. ¿Son resultados que son drásticos o son resultados que son así, hablando en un periodo largo de tiempo, no en un día o dos días, ¿no es cierto? En meses de cambiar los hábitos, etc. ¿Cómo ves tú los resultados? ¿Son grandes, pequeños, son impresionantes?

SPEAKER_01 40:22

Mira, yo misma me he sorprendido, la verdad, porque como te digo, como esto uno no se no me lo enseñaron en la escuela de medicina. Uno parte con esto y va observando. Entonces me he llevado harta sorpresa. ¿Cuáles son los cambios que más veo? Y en el transcurso de unos tres a cinco meses, el descenso del colesterol. Personas que... se basaron

SPEAKER_00 40:46

más en plantas en dos semanas imagínate

SPEAKER_01 40:51

imagínate yo en general les digo mira controlemos de aquí a tres meses si puede modificarse mucho más rápido como dices tú pero en el fondo para no generar tanta ansiedad y expectativa pero las personas que de comer una dieta normal chilena cambiaron a una predominantemente basada en plantas el colesterol LDL baja muchísimo, mucho más de lo que dicen los papers y de lo que dicen las guías de dislipidemia que es lo que uno estudia en la universidad ya muchísimo más entonces una persona que yo la tenía ahí a punto de darle estatinas, que son las pastillas estas que bajan el colesterol y que en el fondo nos ayudan a prevenir el infarto que es lo que queremos, pero yo le dije a ver, tratemos con esto si no nos funciona, partimos la estatina y la verdad es que es Es impresionante. Pero depende de nuevo del paciente. Entonces, tenía un paciente, claro, por ejemplo, que estaba en estas dietas como más tipo keto, que ahí el colesterol en general se dispara bastante en la mayoría de las personas. Y al modificarla, ni siquiera... en 180 grados, sino que la modificó bastante, pero ni siquiera en 180 grados el colesterol LDL se desplomó. Me ha pasado con varios pacientes eso. Lo segundo que he visto es pacientes con alteración de las pruebas hepáticas, ¿ya? Que en el fondo es secundario un hígado graso, siempre hay que hacer el estudio que no hayan otras causas porque hay otras causas de alteración de pruebas hepáticas, ¿ya? Entonces les pido exámenes, chequeamos qué es por eso, etc. Y al cambiar la alimentación las pruebas hepáticas se normalizan. Y lo otro con la prediabetes, me han llegado muchos pacientes que tienen prediabetes que significa en el fondo que ya tienen una glicemia de ayuno, es decir un azúcar en la sangre, entre 100 y 126 o que les salió alterada la hemoglobina glicosilada o el test de tolerancia a la glucosa, este que uno se toma un vasito de un juguito bien malo

SPEAKER_00 42:58

y tiene que estar como unas par de horas,

SPEAKER_01 43:00

un par de horas entonces en el fondo cambia la alimentación de nuevo, principalmente basada en plantas dejando de lado las carnes y que se llevo y también se normaliza este parámetro. Entonces, es muy interesante y muy gratificante como médico poder darle esa noticia también a los pacientes y decirle, mira, aquí está el reflejo de lo que tú hiciste. Eso es muy rico. Y por último, también me ha tocado ver en enfermedad renal crónica, que hay algunos pacientes que tienen mucha proteinuria, es decir, botan mucha proteína por la orina y eso empeora la insuficiencia renal. Es como un factor de progresión. Y hay muchos papers también en que avalan esta alimentación basada en plantas, entonces modifican a una ingesta proteica principalmente vegetal y baja totalmente la proteinuria. Entonces, Eso, muy impactantes los cambios y siempre dependiendo del grado que el paciente esté dispuesto a comprometerse.

SPEAKER_00 44:03

Claro. ¿Y tú crees que esos cambios se van produciendo porque se produce un cambio de la microbiota?

SPEAKER_01 44:11

Mira, buena pregunta. Yo creo que son varios los factores. Entonces, claro, uno puede ser el timao, otro puede ser la microbiota, otros son el efecto directo que tiene la ingesta de grasas saturadas en nuestro cuerpo, ¿cierto?, Entonces, y lo otro es el consumo de fibra y de antioxidante. Entonces, recordemos que una cosa es sacar lo que no nos hace muy bien, pero lo otro es meterle más de lo que nos hace bien. Y eso también es un cambio de paradigma, porque en el fondo siempre hemos estado acostumbrados a estas dietas como de restricción, ¿cierto? Pero cuando tú le dices a un paciente, necesito que comas más verdura, más variado, más fruta, y te miran, pero la fruta, sí, más fruta y muy variada. y que comas legumbre y variado, todo así, entonces en el fondo, ojo con el beneficio también que traen, no solo con lo perjudicial, que nos trae la fibra, que nos trae los antioxidantes,

SPEAKER_00 45:08

etc. Ya. O sea, Bueno, claramente se producen los cambios, pero si la misma ciencia lo dice de cierta manera.

SPEAKER_01 45:20

Pero si la microbiota, yendo a tu pregunta, yo creo que si la microbiota tiene un rol clave y todavía está bien en pañales la investigación. O sea, va a seguir y en los próximos 10 años probablemente vamos a ver mucho más. Yo creo que es un tema apasionante y cómo se ha descubierto la relación con tantas enfermedades y el cómo podemos irla optimizando en el fondo.

SPEAKER_00 45:43

Hay un estudio de la microbiota que a mí me llamó mucho la atención, que hicieron un estudio en... ¿Cómo se llaman estas personas que son genéticamente iguales?

SPEAKER_01 45:56

Dímelo. Bueno,

SPEAKER_00 45:56

sí. Gemelos, gracias. Gemelos. Que lo hicieron en gemelo y había un gemelo que fue algo que descubrieron, que el doctor que hizo el estudio lo descubrió de manera rara, pero había uno de los gemelos, era sedentario, comía puras comidas procesadas, tenía sobrepeso, etc. Y el otro gemelo era gimnasta, se alimentaba en planta, etc. Entonces lo que hicieron fue un trasplante microbiota. Le sacaron la microbiota al que estaba basado en planta y la otra, el que... el que estaba sobre eso, con el nuevo cambio de la microbiota, comenzó a tener mayor masa muscular, a hacer más feed, a comer bien, alimentarse, mejorar el estado anímico, etc. Y mejoraron varios solamente haciéndole un trasplante a la microbiota. Ahora, el estudio también es un poco cuestionado porque no se ha replicado en otros test, fue algo que se hizo, se puede mirar como un estudio, no hubo grupo control, se puede medir como que es casual porque fue imposible esto en estos dos gemelos, etcétera, no se hizo con, no sé, 20 gemelos, qué gemelos, no había, entonces también es un cuestionado, pero a mí me llamó mucho la atención porque un poco lo que dices tú, cuando uno consume más basado en plantas, hay un cambio en la microbioteca que puede influenciar positivamente en tu salud en general. Ahora, hay otro, no sé si es tabú o mito, que que muchas personas creen que comer saludable es más caro, ¿no es cierto? ¿Cómo lo ves tú y cómo lo ves tú con tus pacientes cuando a lo mejor piensan que van a tener que gastar más porque ahora van a tener que consumir cosas que son más naturales y piensan que lo natural es más caro que, no sé, comprarse un kilo de carne?

SPEAKER_01 47:44

Mira, buena pregunta. Hay hartos estudios en el fondo que han evaluado esto y la conclusión a la que se ha llegado es que la verdad es que no es más caro comer basado en planta. Si tú piensas, al final lo que más estamos promoviendo acá es fruta, verdura, legumbre, frutos secos, semillas y granos integrales. Y todo esto se encuentra en la feria. Yo no te estoy mandando a ni una tienda estrafalaria del barrio más elegante de Santiago. No, no, la feria. Eso es.

SPEAKER_00 48:22

Y un kilo de lenteja, por decir así, es mucho más barato que un kilo de carne y rinde más que la carne.

SPEAKER_01 48:29

totalmente, las legumbres, el arroz integral, el fondo todo. Es verdad que, por ejemplo, si yo voy a comparar marraqueta con un pan integral hecho en una panadería súper sofisticada que tiene tres ingredientes y todo, sí va a ser más caro, ¿ya? Pero ese mismo pan también lo puedes hacer tú en tu casa. Entonces, sí, cada uno se adapta de la forma que puede porque todos tenemos que trabajar, todos tenemos que, tenemos un tiempo limitado, etcétera. Pero, tratar de hacer las lo más posible tu alimentación en tu casa. Tratar de cocinar lo más posible. Siempre algo hecho en casa va a ser mejor que algo comprado. Y es más barato, ¿ya? Si no tienes tiempo, claro, y estás comprando muchas cosas que son como más de supermercado natural, sana, puede ser que ahí hayan algunos productos que son más caros. Pero, de nuevo, si lo comparamos con un pedazo de carne que está carísimo, en el fondo va a ser más barato. Y con las comidas ultra procesadas, ojo, o sea, si consideramos, no sé, los cereales, las galletas, las papas fritas, todas esas cosas que compramos, las salidas a muchos restaurantes, etcétera, y consideramos todo ese monto, obviamente va a ser más barato siempre cocinar en casa y basado más en planta.

SPEAKER_00 49:54

A mí me pasó algo similar con lo encurtido, con lo fermentado. Yo compraba, no sé, el chucrú, no sé, me salía cuatro, cinco mil pesos llenos y después comencé a hacerlo y me di lo fácil que era hacerlo en casa y claro, me ahorro, compro el repollo y con eso hago tres frascos de un litro de encurtido y con eso me ahorro mucho dinero mensual. Pero eso es como una anécdota, que no es caro consumir o hacerlo, como decías tú, en tu casa.

SPEAKER_01 50:33

Sí, perdona, qué bueno que tocaste ese tema, que no lo habíamos hablado. Son súper buenos los fermentados también, ¿ya? Claro, lo ideal es hacerlo. Yo, la verdad, todavía no he aprendido, Cristian, así que ahí tú me puedes enseñar. Los compro todavía. Pero es algo, claro, que tengo pendiente, pero son muy buenos para nuestra microbiota, de nuevo. La hacen más variada, hacen que nuestra microbiota sea más saludable así que tratar siempre de consumir fermentado

SPEAKER_00 51:00

¿Cuánto recomiendas tú? ¿Una vez al día? ¿Dos veces al día? ¿En cada de las comidas?

SPEAKER_01 51:04

Mira, intentar en casi todas las comidas o las comidas grandes incorporar lo que a ti más te guste de lo fermentado

SPEAKER_00 51:13

Ya Última pregunta, ya estamos casi en el tiempo. Si yo soy una persona que estoy escuchando este podcast y me doy cuenta que no como, pero pésimo, pésimo. ¿Qué es lo primero que yo debería hacer en términos de nutrición que debería cambiar en mi plato, por ejemplo? ¿Cuál es lo primero que debería hacer que me va a entregar ese como mayor valor o me va a dar mayor valor al cambiar y además me da un poco más de motivación para seguir avanzando con el cambio de hábito?

SPEAKER_01 51:47

Mira, buena pregunta.

UNKNOWN 51:51

Bueno,

SPEAKER_01 51:51

Es dependiendo del paciente, te diría yo. Sí. Yo te diría depende del paciente, ¿ya? O sea, por ejemplo, tengo algunos pacientes que comen mucho delivery, ¿ya? En el fondo, que prácticamente todas las noches, en vez de cocinar algo en la casa, piense hamburguesa, pollo con papa frita. En el fondo, como está muy disponible y muy rápido, sobre todo en algunos barrios, eh... Entonces, dependiendo en el estado en que tú estés, la propuesta que vamos a plantear en conjunto con el paciente, pero en algunos pacientes puede ser tan simple como disminuir los días de delivery. No sé, dejarlo un día a la semana, dos días a la semana. Es un primer paso. Después, por ejemplo, a otros yo les digo, bueno, ¿tú crees que es posible incorporar una o dos frutas en tu día? Que nunca han comido frutas. Ah, no sé, bueno, ¿qué fruta te gusta? Ya. Entonces, incorporar más que restringir. Tratarse

SPEAKER_00 52:55

de... ¿Es agregar más

SPEAKER_01 53:00

que quitar? A veces es agregar más que quitar. Después, por ejemplo, reemplazar. ¿Te parece que un día de proteína animal, ya sea pollo, carne, etcétera, lo reemplaces por un plato de legumbres? ¿Tú crees que es posible? Ah, sí, ya. Entonces, dependiendo de en qué estado está el paciente y cuáles sean sus preferencias, va a ser mi planteamiento. Pero esas son algunas de las intervenciones que intento ir haciendo sobre todo en una primera visita, en una primera consulta.

SPEAKER_00 53:33

Ya, perfecto. Doctora Soledad, ¿dónde la encontramos? Yo quiero conversar más sobre este tema contigo, quiero cambiar mi hábito, quiero cambiar mi forma de comer, de vivir para tener mayor energía, vitalidad. ¿Dónde podemos enviar un mensaje?

SPEAKER_01 53:51

Mira, yo tengo un Instagram que es dra.soledadlarraín y ahí me gusta estar presentando me gusta estar semanalmente poniendo información interesante, intentar desde ahí poder educar un poco. Y además muestro un poco también algunas cosas mías, algunas recetas, etcétera, para poder dar ideas. Y en ese mismo Instagram hay un link donde si les interesa agendar una consulta, pueden agendar a través de la plataforma Encuadrado. Pero ahí mismo en mi Instagram está el link y encantado de recibirlo. Tengo una consulta que puede ser online o presencial y está cercana al metro Tobalaba, el golf.

SPEAKER_00 54:41

Ya, perfecto. Doctora Soledad, muchas gracias por venir, por compartir toda la información, las experiencias que han tenido modificando los cambios de dieta, los cambios de hábitos para tener una mejor vida y hay muchos temas que quedaron pendientes que por falta de tiempo no pudimos cubrir pero que sí o sí los podríamos cubrir en otro episodio. Así que, doctor SLA, muchas gracias nuevamente por haber venido y haber compartido con toda la comunidad de Eterna

SPEAKER_01 55:09

Vitalidad.

UNKNOWN 55:15

Gracias, Cristian, por haberme invitado a conversar.

SPEAKER_00 55:16

Muy entretenido hablar de estos temas. Eso. Muchas gracias a todos y nos vemos en un próximo episodio aquí en Eterna Vitalidad, la ciencia que se siente.