SPEAKER_00 0:00

Eterna vitalidad, la ciencia en tu cuerpo al despertar Lo que elijas en tu plato encenderá tu bienestar

SPEAKER_01 0:21

Bienvenidos a otro capítulo de Eterna Vitalidad, la ciencia que se siente Vamos a partir con una pregunta incómoda Y si lo que haces hoy, sin darte cuenta, ya estuviera decidiendo cómo vas a pensar, recordar y vivir en 10 o 20 años más. No hablamos del futuro lejano, hablamos de decisiones pequeñas. Cómo te mueves, qué comes, cómo duermes y cuánto tiempo pasas sentado. Hoy vamos a hablar de algo que usamos todo el día, pero casi nunca cuidamos de forma consciente. Es nuestro cerebro. Y para entender mejor, imagina esto. Tu cerebro es como un jardín. Si lo ríes, llegas y lo estimulas, florece. Si lo abandonas, no se muere de golpe, se va marchitando en silencio. La buena noticia es que la ciencia nos está mostrando algo esperanzador. El cerebro no es frágil, es entrenable. Puede adaptarse, fortalecerse y protegerse incluso frente al envejecimiento y la enfermedad. Para conversar sobre cómo prevenir el deterioro cognitivo y qué hábitos realmente marcan la diferencia, hoy nos acompaña Diego Muñoz Millado, neuro psicólogo clínico de la clínica Los Coyhues, centro de neurorehabilitación de alta complejidad. Trabaja con personas que han sufrido lesiones cerebrales adquiridas y degenerativas y evalúa funciones cognitivas en adultos y adolescentes, desde trastornos del neurodesarrollo hasta las altas capacidades intelectuales. Además, es miembro de la International Neuropsychological Society y del Saugatak Institute for Neuropsychological Rehabilitation. En este episodio vamos a descubrir cómo el movimiento, la alimentación y las decisiones diarias aparentemente simples pueden cambiar físicamente tu cerebro, proteger tu memoria y reducir el riesgo de deterioro cognitivo. Diego, bienvenido a un nuevo capítulo de Eterna Vitalidad.

SPEAKER_02 2:13

Muchísimas gracias. Estoy muy contento de poder estar acá, de poder manifestar un poco de la palabra de la neuropsicología, en especial cuando es algo que llega a ser bastante desconocido en algunas situaciones.

SPEAKER_01 2:23

Excelente. Oye, primero, antes de conversar con un tema de curiosidad, tengo dos preguntas para ti. Primero, ¿cuál es la neuropsicología? ¿Cuál es la diferencia, por ejemplo, con un neurólogo? Y segundo, cuentan un poco sobre el Instituto Saugatuck, que no sé si está bien escrito, pero no sé si es alemán o más de Europa del Norte.

SPEAKER_02 2:43

Ya, pasamos por lo tal vez menos relevante. El Saugatuck Neuropsychological Rehabilitation Center es un centro que está en Estados Unidos que es manejado por neuropsicólogos que tienen una experiencia increíble. Entonces, soy miembro de la organización en donde se realizan seminarios, realizamos conversatorios. Asimismo, tengo contacto directo con otros neuropsicólogos que se desenvuelven dentro del día a día en lo que vienen siendo las lesiones cerebrales adquiridas y degenerativas. O sea, pan de cada día, finalmente. Esto se encuentra en la ciudad de Stougatuck, Estados Unidos. Así que el nombre es bien llamativo igual. Antes de haber conocido este centro yo no lo conocía. Ya. ¿Qué es lo que es un neuropsicólogo en sí? Así como, por ejemplo, en medicina tenemos al neurólogo como facilidad, en psicología tenemos al neuropsicólogo mucha gente tiende a confundirlos y tienden a preguntar si es que recetamos medicamentos, si es que damos órdenes para exámenes y cosas por el estilo y no, así como el neurólogo básicamente tiene la función de poder ver una neuromagia en vez de que todo esté funcionando bien o entregar medicamentos para que la cognición salga a flote en ese sentido y poder sacar el mayor potencial el neuropsicólogo se basa en la observación clínica y no solamente la observación clínica sino la aplicación de pruebas que llegan a ser objetivas para poder ver cómo está funcionando objetivamente esa cognición. Es decir, si es que una persona tiene dificultades en la memoria, tiene dificultades en la atención, velocidad de procesamiento, en la resolución de problemas, etcétera, etcétera, etcétera. Muchas veces dentro de una neuroimagen no se llega a ver como tal cuáles son las afectaciones a la cognición, más un neuropsicólogo sí tiene esa capacidad. Y no solamente de evaluarlo, sino de la rehabilitación

SPEAKER_01 4:26

en sí. ¿Y a qué te refieres con clínico? Porque mencionabas que desde una perspectiva clínica... Cuando

SPEAKER_02 4:33

hablamos de lo clínico es que dentro de la psicología tenemos distintos campos. Tenemos lo jurídico, tenemos lo laboral, tenemos lo educacional y tenemos lo clínico que se encuentra intrínsecamente vinculado a la salud y la forma en cómo se va modificando a lo largo del tiempo y cuáles son los factores que llegan a afectar a la misma.

SPEAKER_01 4:51

Ya, perfecto. Ahora queda más claro.

UNKNOWN 4:56

Eh...

SPEAKER_01 4:56

Oye, cuéntanos. Mira, nosotros partimos con la analogía de que el cerebro es como un jardín y que de cierta manera hay que estarlo nutriendo. O sea, el cerebro tiene que darle, no sé, agua, fertilizante, etcétera, como una planta para que se vaya generando o vaya creciendo. Y uno de los fertilizantes de cerebro es el llamado BDNF. Y aquí viene mi primera pregunta. Cuando yo estaba viendo la literatura al respecto, ¿qué es el BDNF y cómo influye en el desarrollo cognitivo?

SPEAKER_02 5:26

El BDNF es el factor neurotrófico derivado del cerebro, y en palabras muy simples y sencillas, básicamente es el alimento que tiene la neurona. Sin alimento, la neurona muere o la interconexión que tiene con otras en sí. El factor neurotrófico derivado del cerebro es una proteína que es altamente sensible a factores como el estrés y que es altamente sensible así como tenemos el lado positivo, tenemos el lado negativo también, en donde lo negativo es muy sensible al estrés y lo positivo es que también es altamente sensible a las cosas que no llegan a ser bien, desde de la alimentación, el sueño, la realización de ejercicio, y cuando se llega a manifestar como un desbalance en el BBNF, es cuando ya se puede empezar a ver como alteraciones cognitivas que se encuentran vinculadas a ciertos trastornos, ya sea ansiedad, depresión, esquizofrenia y polaridad, inclusive trastorno del espectro autista, y que muchas pueden llegar a desencadenar en un deterioro cognitivo. Sin alimento, la neurona no se nutre, y si no se nutre, pues finalmente. O sea,

SPEAKER_01 6:28

básicamente por lo que estoy entendiendo, entre menos BDNF es más malo para el cerebro y a medida que aumentamos el BDNF es mucho mejor. ¿Correcto?

SPEAKER_02 6:40

Claro, en cierta forma es como si tú comes diariamente o si te dejo sin comer 4 o 5 días. No te vas a morir, pero sí te vas a empezar a deteriorar.

SPEAKER_01 6:49

Ya, perfecto. ¿Y hay un límite en cuanto máximo BDNF? Porque en esa analogía, por ejemplo, si yo como demasiado por mucho periodo de tiempo voy a tener voy a subir de peso voy a tener más y eso aumenta los riesgos de más enfermedades pasa lo mismo con el BDNF no puede haber un exceso si tiene que haber la cantidad justa para que el cerebro se nutra correctamente

SPEAKER_02 7:12

por lo que sé y aquí puedo ser parcialmente ignorante en sí es una proteína entonces si es que el cerebro lo quiere lo toma y si no quiere no lo toma en sí no existe tal vez como una sobresíntesis del factor neurotrófico aéreo del cerebro. Pero lo que sí sabemos es que cuando hay un déficit, empiezan los

SPEAKER_01 7:29

problemas. Ya. Es como el primer marcador, por decir así, que uno hay que estar mirando. Por ejemplo, si yo quiero saber mis niveles de BDNF, ¿es algo que puedo hacer? ¿Que puedo ir y tomarme un examen? ¿O es un poquito más complicado? O sea, ¿no es como el colesterol, por ejemplo?

SPEAKER_02 7:46

Es un poco más complejo porque no es una proteína que se encuentre constantemente disponible como tal. Es algo que se lo va proveyendo, se lo entrega a la neurona en la neurona lo va ocupando. Básicamente, si yo te entrego un plato de comida, después puedo ver tal vez es que quedan restos. Ya, perfecto. ¿Y cómo aumentamos esos niveles del BDNF? El BDNF es altamente sensible a la actividad física, lo cual es maravilloso, a un sueño reparador, que cuando hablamos de un sueño reparador, y tal vez podemos tocar esto un poquito más adelante, hablamos de dormir cinco ciclos del sueño, unas siete horas y media aproximadamente. Es altamente sensible al bienestar como tal y a la alimentación, que es algo que concierne bastante al podcast como tal. El hecho de poder consumir alimentos que sean neuroprotectores hace que también el BDNF se logre expresar en mayor medida. Ya, perfecto.

SPEAKER_01 8:46

Toquemos un poco el ejercicio, porque uno de los primeros capítulos que tuvimos en Eterna Vitalidad fue con una profesora de educación física y hablaba de los beneficios del deporte no solamente a nivel cerebral, sino a nivel físico completo, ¿no es cierto? ¿De qué manera, por ejemplo, de qué manera o cuánto ejercicio necesito tener durante, no sé, tengo que hacer ejercicio todos los días para tener un aumento del BNF? ¿Se tiene que hacer constante? ¿Cómo funciona el ejercicio con respecto a mantener esa proteína a niveles que el cerebro pueda, no sé, consumirla y evitar así el deterioro

SPEAKER_02 9:22

cognitivo? Siempre lo recomendable y esto ya como recomendación genérica, en donde se recomienda de tres a cinco veces a la semana, idóneamente en ejercicio anaeróbico. No existe mayor recomendación relacionada con eso, los tiempos los ve cada persona, pero finalmente es el hecho de estar activo, el hecho de no estar acostado en un sofá, no estar viendo televisión todo el día, porque ahora uno de los factores más importantes también tiene que ver, y lo que reúne como resto de componentes, es hacer una vida fuera del hogar. Es hacer una vida con otras personas, poder estimularte con otras cosas. El hecho de, por ejemplo, salir a tomar un respiro e ir al parque a escuchar pájaros es mucho más estimulante que quedarte en un sofá

SPEAKER_01 10:09

viendo televisión, por ejemplo. Y cuando dice estimulante, te refieres a estimulante para el cerebro, para que genere la misma molécula, o sea, la misma proteína BDN. Claro,

SPEAKER_02 10:19

sí. Finalmente, ¿por qué necesitamos que un cerebro se estimule? Porque si se activa la función cerebral en sí. Tenemos neuronas que se están prendiendo constantemente y eso ayuda también a generar mayores conexiones neuronales a que se ocupen recursos y que de esa forma también se preserve la funcionalidad cerebral. La funcionalidad cognitiva en ese sentido.

SPEAKER_01 10:41

O sea, es interesante lo que plantea, porque lo que entiendo es que entre mayor estimulación tenga el cerebro, mayor prevención a enfermedades cognitivas, ¿correcto?

SPEAKER_02 10:50

Claro, pero en ese sentido también hay que tener cuidado porque puede existir una sobreestimulación y ahí nos estamos yendo a otro extremo donde el cerebro está trabajando excesivamente. Es cuando podemos tener también un problema. ¿Y

SPEAKER_01 11:02

eso sería, por ejemplo, el caso de una persona que estuviera estresada? Claro. O sea, el estrés a nivel cerebral es una sobreactividad que también puede llevarnos a tener esa sobreactividad que también va a producir problemas a largo plazo.

SPEAKER_02 11:20

Sí, pero hay que tener un poco de cuidado con la distinción, porque en general siempre hablamos como el estrés es negativo, como estoy estresado me siento mal. Y en sí hay algo muy cómico y es el hecho de que el estrés es lo mejor que nos puede haber pasado como especie humana. Es decir, sin estrés no te levantarías en la mañana, sin estrés no irías a trabajar, sin estrés no rendirías en el trabajo. Estamos estresados constantemente pero con un tipo de estrés que es positivo, que es el eustrés, como tal. Existe el eustrés y el distrés. El distrés es lo que ya llamamos un estrés más crónico, un estrés que ya saliste del trabajo y sigues pensando en él. Un estrés que dejaste de rendir una evolución y sigues pensando en eso y sigues estando a estresado. Así, después de vivir con un distrés que llega a ser prolongado, este estrés crónico, se llega a transformar en un estrés tóxico. Y ya ahí es cuando el cerebro empieza a perder capacidades cognitivas. Y esto es a cualquier edad.

SPEAKER_01 12:11

Ya, perfecto. Yo hace una o dos semanas atrás estaba leyendo sobre las neuronas. Y por mucho tiempo se pensó que las neuronas, una vez que se morían, se morían. Y el cerebro no tenía la capacidad de regenerar esas neuronas. Pero parece que la ciencia ya ha demostrado que las neuronas sí se regeneran. Y la pregunta que iba es, ¿cómo nos aseguramos de que el cerebro esté constantemente regenerando las neuronas que va perdiendo?

SPEAKER_02 12:45

Eso tiene relación con muchos, pero muchos factores. Nuevamente nos vamos dentro de lo más básico, tener un buen sueño, una buena alimentación, tener una rutina de ejercicio, lograr salir, lograr sociabilizar, etcétera, etcétera, etcétera. Pero por ejemplo, ¿dónde más solemos ver este tipo como de reparación? Por decirlo de esta forma, en lesiones cerebrales. Lo solemos ver después de seis meses, después al año, en donde tenemos un cerebro que no está funcionando. Tenemos a una persona, por ejemplo, que no despierta y de repente empieza a conectar. De repente empieza a despertar, empieza a hablar, empieza a ubicarse donde está, empieza a empezar a funcionar como las distintas funciones cognitivas que tiene la persona. Entonces, para eso en sí hay que tener ambientes que son idóneos, que no siempre tenemos como tal. Pero cuando hablamos de una neurogénesis, que es el concepto que tú te refieres de básicamente estar creando nuevas neuronas, estar creando nuevas conexiones, nos basamos dentro del concepto de la neuroplasticidad, que es el hecho de que nuestro cerebro va cambiando constantemente. Una persona hasta el que se muera, sigue teniendo esta capacidad de la neuroplasticidad en menor medida, eso sí. O si no, nosotros no aprenderíamos. Por ejemplo, esta conversación que estaríamos teniendo ahora mismo no serviría de nada porque ninguno de los dos estaría aprendiendo nada y seguramente las personas que están escuchando tampoco. Entonces, es el hecho de estar nutriéndose constantemente bajo ciertos tipos de ambientes. ¿Por qué? Porque si, por ejemplo, estoy en un ambiente que me estresa, estoy intentando estudiar, pero resulta que hay personas gritando, que hay una construcción al lado, seguramente no voy a poder concentrarme dentro de lo que me tengo que concentrar y todo el esfuerzo que esté colocando vaya a ser para nada en ese sentido pero si tengo un ambiente que llega a ser parcialmente protegido, que me logra nutrir, que me logra dar mis tiempos como tal, voy a empezar a aprender voy a empezar a estimular mi cerebro de distintas formas cosa de poder también ir fomentando la neurogénesis en ese sentido ¿y cuál es ese ambiente adecuado?

UNKNOWN 15:11

bueno

SPEAKER_02 15:12

Un ambiente adecuado llega a ser bastante complejo de poder definir, pero básicamente algo que propicie tu aprendizaje, algo que propicie el ser social, algo que propicie... sacar todo el

SPEAKER_01 15:24

potencial en sí. El hecho de que... Pero para entender un poquito más el ambiente, ¿eso depende de cada una de las personas? ¿De cómo el cerebro se vaya actuando? ¿Hay algo que se tiene que ir monitoreando? O

SPEAKER_02 15:39

sea, no. No tiene para nada un estándar. Porque, por ejemplo, hay personas que donde mejor la pasan es siendo sociales. Y ahí es donde más aprenden, donde más se nutren, donde más aprenden de distintas experiencias. Pero hay personas que no necesariamente necesitan eso para poder... su día a día en general entonces claro ahí tenemos el hecho de me puedo juntar con amigos pero también qué tipo de amigos son me llevan por un camino que llega a ser como bueno un camino que me lleva a la perdición en cierto sentido entonces no es simplemente como el consejo genérico de juntémonos con amigos no juntémonos con personas que realmente nos hacen sacar provecho estudiemos algo aprendamos de algo nuevo inclusive el hecho de juntarse a jugar un juego de mesa es algo que está fomentando la cognición en una persona

SPEAKER_01 16:24

Ah, perfecto. O sea, por lo que estoy entendiendo, no es solamente el dormir bien, hacer ejercicio en la mañana, alimentarse bien, sino también tiene que haber un, hay un tema de, no sé si decirlo como hábitos o en el ambiente social donde uno se rodea, eso también va a afectar el desarrollo cognitivo o va a estimular el cerebro de la manera adecuada, ¿no es cierto? Totalmente. Tiene que ver, y ahí ahora estoy entendiendo un poco de donde entra la psicología, ¿no es cierto? En determinar, en decir cómo llevar a manejar los problemas que uno tiene, el ambiente donde uno está, no sé, cómo manejar el tema laboral, si estoy en un ambiente laboral que a lo mejor no es positivo, no me lleva a generar. Todo eso va generando ya sea deterioro en el cerebro o va mejorando el deterioro, ¿correcto?

SPEAKER_02 17:17

Totalmente, totalmente. Y de hecho son inclusive los principales gatillantes. Por ejemplo, cuando hablamos de un accidente cerebrovascular, uno los principales gatillantes es el estrés crónico. Yo lo veo dentro de mi práctica clínica todos los días. Hay personas que llegan y ¿por qué dio un accidente cerebrovascular? Es que justo estaba en un momento estresante de vida. Justo estaba pasando por momentos críticos en una crisis familiar, por ejemplo. Entonces son momentos que de repente no logramos manejar, que eso también no es por el hecho de si estoy estresado me va a dar un ACV. No, es por el hecho de estoy estresado me puede dar un ACV y tengo factores predisponentes para ello. Tengo hipertensión arterial, tengo ahí algo que se me está formando, algún tipo de embolia tal vez, entonces de repente también llega a ser extremadamente azaroso el hecho de tener un accidente cerebrovascular. Pero lo principal que quiero llegar a esto es el hecho de el manejo de las diversas situaciones dentro del día a día, ya sea en el mundo laboral, el mundo social, el mundo propio interno como tal, va a determinar qué tan bien tu cerebro se va a hacer terminar desarrollando en ese sentido o qué tanto puede ir recuperando ciertos tipos de capacidades.

SPEAKER_01 18:29

Claro, claro. Y es interesante lo que planteas porque, por ejemplo, mi abuelo, él murió de un ACV, o sea, le vino un ACV y quedó paralizado de la mitad hacia el lado izquierdo, creo que fue. completamente paralizado. Hay una persona, por ejemplo, que le llegó un ACV y que tuvo secuelas producto del ACV porque no tuvo intervención inmediata que previniera esta secuencia cerebral. ¿Cuál es el mejor camino para esa persona? Por lo que hemos conversado, tiene que estar en un ambiente donde no tenga estrés, tiene que dormir bien, comer bien, alimentarse bien. ¿Qué cosas más puede hacer para acelerar ese proceso eso de recuperación más rápido.

SPEAKER_02 19:14

Ahí llega a ser un poco complejo porque el trabajo es multidisciplinario en sí. Como tú bien dijiste, el accidente cerebrovascular de tu abuelo no es algo meramente como cognitivo, sino que también tiene manifestaciones físicas. Lo físico también llega a afectar lo cognitivo, lo cognitivo, lo físico y así. Finalmente termina siendo como un enrollo ahí en donde se tienen que meter diversas disciplinas, desde kinesiología, terapia ocupacional, fonoaudiología, neuropsicología, entre otras más. Sí, también tomando en cuenta la importancia de los médicos en este sentido. Entonces, son diversos factores que hay que tomar en consideración, pero dentro de los principales es lograr que la persona no esté sentada todo el día viendo televisión, por ejemplo.

SPEAKER_01 19:53

Mi abuelo no se levantaba. De hecho, tuvo el infarto y no quería salir a caminar, no quería moverse. Estaba todo el día sentado.

SPEAKER_02 20:04

Y eso es algo complejo que también puede llegar a pasar por factores cognitivos. Cuando hablamos de una persona que está búlica o que está apática, que es una persona que le cuesta iniciar cierto tipo de tareas, que tiene que ver más con ciertas funciones del lóbulo frontal, tenemos a una persona que no quiere cooperar tampoco, o que tampoco se llega a percatar del tipo de alteraciones que llega a tener, que eso es una nosognosia, que es la falta de conciencia de enfermedad. Entonces, ahí es donde viene la importancia del núcleo familiar, del fomentar y motivar a la persona a poder hacer distintas actividades que llegan a ser necesarias para poder fomentar la cognición y llegan a ser necesarias para poder fomentar esta neuroplasticidad que se va a ir formando nuevamente.

SPEAKER_01 20:44

Ya, perfecto. O sea, el trabajo depende mucho de de del tipo de lesión que tenga por decir así porque por ejemplo mi hermana también tuvo un ACV y cuando cuando te escucho hablar claro mi hermana tuvo el ACV cuando estuvo en un periodo de su trabajo muy estresante y obviamente no fue el estrés el que lo produjo sino que hay una bien o mala alimentación hay todo un tema que son distintos factores que llevan a que se produzca el evento final ¿no es cierto? tuvo también un ACV pero ella no quedó con secuelas porque por suerte alguien ahí del equipo de trabajo de ella la llevó directamente a la clínica y le hicieron todos los tratamientos que iban a haber a vivir por haber, pero una persona que de cierta manera tiene ese ACV, lo cierto lo primero que hay que hacer es o la pregunta te la hago a ti mejor ¿qué cosas debería, lo primero estar pensando esa persona ¿qué cosas debería estar cambiando para tener una recuperación o para prevenir si no tuvo consecuencia para prevenirlo en un futuro?

SPEAKER_02 21:51

Esto yo creo que lo voy a ganas de mis pacientes más que de algo sacado de la literatura y es el hecho de aprender a vivir dentro del momento, aprender a no estar tan enfocado en ciertas cosas como por ejemplo el trabajo, el trabajo llega a ser extremadamente tóxico en muchas situaciones es el hecho de enfocarse dentro del día a día, poder estar con la familia porque finalmente no sabemos cuánto tiempo vamos a durar en esta tierra ni en qué condiciones nos vamos a ir en ese sentido, entonces así como tu abuelo tuvo una M o una hemiparecia, que es la disminución de movimiento parcial o total dentro de un... del lado... ¡Ay! De un lado del cuerpo. Eh... tu hermana afortunadamente no tuvo mayores consecuencias, al menos no que fueran visibles en sí, entonces es el hecho de aprender de ese tipo de experiencias de como ya, esto me pudo haber pasado ¿por qué? porque estaba extremadamente estresado en el trabajo, estaba durmiendo tres horas diarias, tenía distintas dificultades, no le estaba contando a nadie tengo una depresión acumulada hace mucho tiempo que no me ayudó a tratar, entonces finalmente son este tipo de experiencias que cuando salen bien en cierto sentido, la persona tiene otra oportunidad para seguir viviendo y poder seguir fomentando una vida que sea lo suficientemente nutritiva, que ese es otro tema, que sea como suficientemente buena. No significa que, por ejemplo, ya me dicen que tengo que tener una buena alimentación y no me puedo ir a comer nunca más una hamburguesa. Es el hecho de, me dicen que tengo que tener una buena rutina de ejercicio, te puedes saltar un día al gimnasio. Me dicen que tengo que ser social, no tienes que ser lo 24-7 ni acudir a todas las fiestas, sino que tener una rutina que sea lo suficientemente buena y algo que también sea adaptado a ti como persona. Eso también te tiene que ver mucho con el cómo nos llegamos a sentir y el hecho de vivir en el momento presente el cómo nos llegamos a sentir y qué cosas podemos hacer para poder remediarse que llegue a existir algún tipo de malestar.

SPEAKER_01 23:50

Claro. Claro. Oye, la otra pregunta que te quiero hacer es relacionada a eventos que producen... No sé si en mi cabeza son como eventos choqueantes o un evento que... le produce a una persona algo como shock, etcétera, que acelera de cierta manera el dinero cognitivo. Y lo veo con mi abuela ahora. Yo digo, tengo todos estos familiares enfermos, pero la verdad que es así. Mi abuela, por ejemplo, cuando falleció mi abuelo, estaba súper bien cognitivamente y después, yo diría seis, siete meses después de que murió mi abuelo, comenzó a desarrollar el Alzheimer, pero muy rápido, muy rápido. Para mí, en mi mente, siempre lo recuerdo como de la noche a la mañana comenzó a olvidarse mi nombre, olvidó, etc. Cuando una persona tiene, y los dos eran muy juntas, siempre estaban juntos, siempre estaban vendiendo uno el otro, etc. Entonces, yo creo que el perder a su marido le produjo un shock interno. ¿De qué manera funciona ese shock, ese evento? Que puede ser, no sé, perder a alguien que quiere, o sucede algo en el lugar donde estás, etc. ¿Cómo el cerebro toma eso y si eso tiene un efecto Sí,

SPEAKER_02 25:09

y ahí vamos a conectar directamente con el tema que estábamos hablando al principio, el factor neurotrófico derivado del cerebro. Cuando tenemos a una persona que está estresada, que no se siente bien, empezamos a aumentar los niveles de cortisol, por ejemplo, y el cortisol es el enemigo principal del BDNF. Si hay cortisol, no hay BDNF, punto. ¿Por qué? Porque necesitamos que nuestro cuerpo esté alerta, esté activo frente a distintos tipos de cambios, y justamente tenemos a una persona que está estresada, que no se encuentra bien y como no se encuentra bien también se encuentra más hiperalerta en ese sentido. Dejamos de generar básicamente el alimento de la neurona para tener un estado mental que no llegue a ser el más idóneo. Entonces algo muy importante que decías respecto a tu abuela es el hecho de que La enfermedad, por ejemplo, de Alzheimer, un tipo de demencia que existen varios, no solamente una, la enfermedad de Alzheimer es lenta, es lenta y progresiva. Pero muchas veces la forma en que llega a dar difiere mucho de persona en persona. Porque, por ejemplo, puedo colocar el ejemplo de mi abuela, que es alguien que me inspiró a seguir por esta área. Mi abuela lleva 12 años con una demencia tipo Alzheimer y sigue ahí. mal a día de hoy, pero sigue ahí. Entonces la expectativa de vida de una persona con demencia tipo Alzheimer es aproximadamente unos 7 años. Y ahora, siempre conversamos con mi madre el hecho de oye, como que no le pegó, como que no le pegó fuerte, estuvo mucho tiempo siendo autovalente, sí, teniendo ciertos descuidos, olvidos y dificultades dentro de las actividades de la vida debida, pero podía seguir parándose, ir al baño, poder alimentarse sola, en términos de si tú colocabas un plato, tenía la capacidad de seguir

SPEAKER_01 26:53

comiendo. Y... recordaba usted o sabía quién era tú, sabía quién era tu mamá, etcétera, o tenían esa pérdida ya de memoria.

SPEAKER_02 27:02

Sí, y no se empezó a dejar de reconocer cuando ya empezó a perder el lenguaje. Entonces, ¿cuáles son los factores más determinantes ahí? Llega a ser toda su experiencia de vida y llega a ser lo más importante dentro de la prevención del deterioro cognitivo. Es el hecho de que estudió una carrera y Tuvo una carrera, fue activa hasta que ya no pudo hacerlo. Iba a misa todos los domingos, se juntaba con las amigas todos los lunes, miércoles, viernes, por decirse todavía. Se metió a yoga, hacía todo lo vivo y por haber y permaneció activa hasta que dejó de poder estar activa. Fue activa durante toda su vida, fue madre de dos hijas, tuvo que sacar a una familia adelante, trabajó. Entonces era una persona que uno le pasaba un libro y a los dos días ya se lo consumía, daba igual si tuviera mil, tres mil páginas. era una persona que se nutría constantemente. Entonces, no fue el hecho de que, por ejemplo, a ella le pegara poco la demencia. Fue el hecho de que tenía todo lo que se le denomina la reserva cognitiva, que estaba siendo un colchón frente a este daño que estaba avanzando progresivamente. Claro.

SPEAKER_01 28:13

Claro. O sea, ahí es importante pensar en que lo que yo hago hoy en día, en términos que me ayuden a aumentar ese factor, el BDNF, me va a ayudar a prevenir enfermedades cognitivas en el futuro, como el Alzheimer o la demencia, por lo que estoy escuchando. ¿Es correcto? Sí, ahora

SPEAKER_02 28:34

no solamente se basa en el BDNF. El BDNF es solamente cierto como escalón dentro de una mejoría cognitiva. Depende de todo aquello que lleguemos a hacer. Depende de si, por ejemplo, lograste aprender a tocar un instrumento, aprendiste un nuevo idioma, lo lograste ejercitarte constantemente o tener una rutina que fuera parcialmente activa, te alimentaste bien a lo largo de tu vida, es todo un cúmulo de cosas que finalmente va a llevar al hecho de, si me llega a dar, por ejemplo, una demencia, ¿qué tan bien va a ser abordado? Porque lastimosamente una demencia es algo progresivo y es algo que no tiene vuelta atrás. Es algo que se puede mantener a lo largo del tiempo, pero nunca mejora en sí. Entonces...

SPEAKER_01 29:21

Yo, por ejemplo, lo que leo mucho en la literatura es que El Alzheimer es básicamente un deterioro en las venas o las venas cerebrales que se empiezan a obstruir. Y esa obstrucción depende mucho de... de lo que yo haya hecho, no sé, 10, 15, 20 años antes, incluso más, en términos de nutrición, si hago ejercicio, como decías tú, si tengo una vida que no esté estresado todo el tiempo, sino que tenga una vida como feliz, contento de lo que estoy haciendo, etc. Entonces, lo que dices tú de eso me hace mucho sentido porque no es solamente un factor, sino que son múltiples factores en el cerebro que se tienen que generar el ambiente necesario para que no haya ya ese deterioro cognitivo que mencionas tú.

SPEAKER_02 30:12

Sí, ahora igual llega a ser complejo llegar a una etnología o como al motivo del por qué llega a ocurrir. Antiguamente, y a día de hoy se sigue manejando la teoría de la acumulación del beta-amiloide, que son plaquetas que se van acumulando entre medio de neuronas y que no permiten el paso de la información neuronal. Por lo tanto, una neurona que no está conectada, neurona que no sirve, neurona que... Pero resulta que hay diversas teorías del por qué se llega a acumular este beta-amiloide y durante mucho tiempo también se perdió tiempo, esfuerzo y trabajo en lograr ver, ah, se acumula beta-amiloide, ¿qué podemos hacer? En vez de ver las causas principales del por qué estaba empezando a ocurrir. Entonces, claro, ciertas causas pueden ser con la irrigación sanguínea, pero existen muchos otros factores que a día de hoy seguimos sin saber el por qué ocurren. Sigue siendo una enfermedad que llega a ser altamente azarosa y que lo único que podemos hacer hacer para poder prevenirla es lograr nutrir lo máximo nuestro cerebro para si en algún momento nos llega a ocurrir lograr hacer que nuestra vida sea lo más funcional posible en base a nuestras capacidades que hemos adquirido a lo largo de la vida

SPEAKER_01 31:24

Perfecto. Oye, me distraje porque me acaba de saltar una alerta. Dentro de las cosas que tenemos en la eterna vitalidad, es una alerta con nuevos papers y estudios científicos que están saliendo. Y hay un tema que lo vengo viendo hace rato, y aquí voy a salir un poquito de lo que teníamos planificado, Diego, así que... Pero es de las silosivina, que es un... es un compuesto alucinógeno que contiene el hongo mágico que no sé si tú tienes experiencia en esto o no, pero que hablan, el paper que acaba de salir es que ayuda bastante al desarrollo cognitivo no le digo más detalles que dos y ni mucho menos, pero la bajada era, ayuda al desarrollo cognitivo y está ayudando a la longevidad, incluso ayuda a reparar ciertos casos de, no sé si la palabra es correcta, pero temas psicológicos Por ejemplo, depresión, esto que le da a la gente que va a la guerra y después vuelven, ¿cómo le llaman? El post-traumatic syndrome. El estrés post-traumático. Es, el estrés post-traumático, etc. ¿Tú tienes alguna... No sé, aprovechando que te tengo aquí al frente, ¿tienes alguna experiencia o conoces alguna literatura sobre la psilocibina?

SPEAKER_02 32:49

Sé que, por ejemplo, hay documentales en Netflix que lo explican maravillosamente. No me acuerdo si se llama como Mi Mundo Maravilloso o algo así, pero es algo por el estilo. Cuando hablamos de la psilocibina, hablamos de algo que sigue en investigación, pero que tiene tan buenas bases. Las dosis siempre, siempre, siempre son mínimas, son ínfimas en sí. Y esa como... como microdosis, porque no tiene otro nombre, son microdosis, ayudan mucho con el cerebro. Ayuda mucho con los trastornos mentales, ayuda mucho la cognición y ayuda en general a que la persona se sienta un poco mejor. Pero es algo que sigue en investigación y he escuchado ciertos casos donde hay psicólogos que llegan y ayudan a ocupar ciertos honguitos mágicos y donde efectivamente ha habido resultados positivos. Ahora, nunca los he llegado a ocupar personalmente ni he conocido a nadie que los llegue a, por ejemplo, recetar, por decirlo de cierta forma, o que los llegue a ocupar en forma terapéutica. He tenido amigos y colegas que efectivamente han intentado y efectivamente han dado buenos frutos. Bueno,

SPEAKER_01 33:55

y recordarle a la audiencia que en Chile y en lo mayor de los países latinoamericanos, esa sustancia está prohibida, porque es como alucinógena. Pero, y aquí me salta la siguiente duda, la marihuana, porque también he escuchado que la marihuana, por ejemplo, en Estados Unidos, que me toca ir mucho, sobre todo a California, tú incluso puedes pedir la marihuana por teléfono y te lo van a dejar a la casa. ¿Tiene los mismos propiedades que la psilocibina o se usa más como para el dolor, para relajar a las personas?

SPEAKER_02 34:28

Suele ser más para poder relajar. Ahora, hay que hacer una gran distinción ahí, porque cuando hablamos de marihuana y hablamos de marihuana medicinal, hablamos del CBC en sí. Lo que nos llega a hacer daño como tal y lo que nos llega a provocar como este efecto de estar volando en el aire y lograr como perder contacto con la realidad en cierto sentido y lo que va generando daño cognitivo es el THC, que son los dos compuestos principales que tiene la marihuana. Seguramente en Estados Unidos es algo que ya está filtrado, es algo que es meramente CDC y ayuda con temas de dolor, temas de relajación, temas de... ¿Cómo se dice? De sobreexcitación como tal. Por ejemplo, sirve mucho para poder conciliar el sueño y mucha gente lo ocupa para eso. Pero ahora, ¿cuál es el problema? Que, por ejemplo, el consumo acá en Chile es algo que es... O sea, el consumo es legal, la venta no. Ahí tenemos nuestro vacío legal como tal. Entonces, ¿qué es lo que está realmente consumiendo la gente y qué es lo que termina afectando principalmente?

SPEAKER_01 35:31

Claro. Y tiene sentido lo que dices porque en Estados Unidos venden mucho gomitas de CBS venden dulces de CBC que no venden como la marihuana así como tal que uno la quema y la consume sino que está ya procesada o no sé si es la palabra filtrada y de hecho uno puede mirar uno va a las tiendas porque yo entrego una por curiosidad y tienen como este tiene no sé tantos miligramos de CBC este tiene más este tiene menos este tiene más y ahí uno va tomando de acuerdo lo que el doctor necesita, porque necesita tener como una prescripción del doctor. Para eso, así que tiene mucho sentido lo que hablas. Ahora, eso es como para descansar, o sea, no es que ayude al desarrollo cognitivo.

SPEAKER_02 36:25

No, no ayuda para nada, de hecho, cuando, porque... Contextualizando dentro de nuestro país, en Chile, ¿cuál es el problema? ¿Hay consumo de cualquier tipo de sustancia en ese sentido. ¿Dónde llega a afectar principalmente el consumo de marihuana? La velocidad de procesamiento, la tensión, genera un síndrome que es el síndrome amotivacional que básicamente estamos generándonos una depresión. Y dentro de lo principal que llega a afectar y lo que llega a ser poco recuperable es en temas de memoria. Una persona que tiene un consumo crónico de marihuana es alguien que va a tener dificultades con la memoria y en la metacognición que es la capacidad de autoanálisis frente a cómo está funcionando la persona. Entonces por eso una persona que es adicta o una persona que ya tiene un consumo más bien crónico, no necesariamente se va a percatar de cuáles son los efectos que llega a tener. Porque dificulta esta capacidad de autoanálisis.

SPEAKER_01 37:15

Ya, mencionaste ahí una palabra que me llama la atención, que dijiste como que yo mismo comienzo a generar mi depresión por estar ahí como aislándome, por decirlo así. Es

SPEAKER_02 37:31

un efecto que produce la marihuana que es el síndrome amotivacional, que también lo producen otros tipo de sustancias. Pero básicamente tenemos una persona que era antes súper activa, que lograba ir, no sé, por ejemplo, a la universidad, que no tenía dificultad académica ni nada por el estilo. Y ahora tenemos una persona que en realidad no quiere pararse en la cama. Es una persona que ya no tiene la motivación para seguir haciendo diversas cosas. Ahora, todo esto depende, y esta es la maravilla del cerebro, que todo cerebro es distinto. Todo cerebro toma estímulos de manera diferente. Entonces, así como tenemos una persona que efectivamente el consumo de marihuana le va a crear un bro psicótico, tenemos otra persona que puede tener un consumo crónico y no le va a hacer absolutamente nada. Entonces, depende mucho del tipo de consumo, del tipo de cerebro que tengamos, que eso en realidad hasta que no se prueba no se sabe, el ver qué tipo de manifestación va a tener el consumo de cierto tipo de sustancias.

SPEAKER_01 38:26

Ya. Perfecto. ¿Y qué cosas podría hacer yo hoy día como hacks, por decirlo así? Supongamos que yo estoy bien, no tengo ningún problema, pero, por ejemplo, ¿cómo puedo mejorar, por ejemplo, mi concentración? ¿Cómo puedo mejorar mi energía celular, no sentirme cansado, que se me vayan ocurriendo ideas? ¿Cuáles son los hacks que hoy día la neuropsicología conoce que a lo mejor podemos comenzar a aplicarlo en el día a día para tener un mejor, no sé si desarrollo cognitivo, pero un mejor... performance, por decirlo así, del cerebro.

SPEAKER_02 39:02

Bien. Algo divertido que voy a agarrar de algo que ocurrió. Nenate, cuando me dijiste disculpa, me llegó una notificación. ¿Qué ocurrió?

SPEAKER_01 39:11

Me distraje, no sé. Ya, ¿pero por qué? Ah, porque no sé, me aparecen aquí en la pantalla del

SPEAKER_02 39:20

computador. Ya, eso es lo importante. Es el hecho de que muchas veces nos vemos con distintos distractores y, por ejemplo, el uso y... Sí, el uso, por principal de pantallas, es lo que llega a gozar las principales distracciones dentro de nuestro mundo moderno. Por ejemplo, si es que yo estoy estudiando y me llega una notificación, ¿qué voy a hacer? Primero que nada, voy a agarrar el teléfono y lo voy a ver y voy a decir ¡Ah! Me llegó una notificación de tal persona. Le voy a contestar. En ese momento se me fue toda la atención, se me fue todo el foco de lo que yo estaba haciendo. ¿Y qué es lo que ocurre? Y un uso crónico en ese sentido, o como ese patrón que se vaya manteniendo a lo largo del tiempo, va a hacer que nuestra capacidad de retención de la información y de la focalización de nuestra atención vaya disminuyendo con el tiempo. Entonces tiene que ver mucho con el tipo de hábitos que llegamos a tener y de qué forma también nos vamos controlando. Hace un tiempo me dio por averiguar formas de disminuir como el uso de la pantalla porque finalmente la pantalla es una forma muy fácil de conseguir dopamina. Es una forma muy fácil de sentirnos felices, sentirnos contentos y la luz azul finalmente hace que nuestro cerebro se desmine como pegando un poco a lo que estamos haciendo. O a quien no le ha pasado y de repente estamos en TikTok o en Instagram y estamos viendo y son las, no sé, las 4 con 5 de la tarde y de repente vemos son las 6 con 20. Ups, ¿en qué momento pasó tanto tiempo? Entonces, es el tipo de estímulos que tenemos a nivel ambiental lo que va a terminar determinando qué tanto nos logramos concentrar en cierto tipo de tarea o no. No, el multitasking nunca ha existido. El multitasking es simplemente una capacidad de poder cambiar de una tarea a otra rápidamente, pero nadie es capaz de realizar dos acciones a la vez. Siempre necesitamos que nuestro cerebro pueda estar focalizándose en cierta acción. Y mira, para demostrar un poquito que el multitasking no existe, vamos a hacer un pequeño ejercicio. Voy a necesitar que cuentes del 1 al 10, lo más rápido

SPEAKER_01 41:16

posible, o del 1 al 20. Del 1 al 20. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 7, 8, 9, 20.

SPEAKER_02 41:23

Súper. Ahora necesito que me digas todo el abecedario completo. Lo más rápido posible.

SPEAKER_01 41:28

A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, E, O, P, Q, R, S, T, T, U, V, W, X, Y, Z. Súper.

SPEAKER_02 41:35

Entre esas dos no te voy a necesitar tardar más de 7 segundos.

SPEAKER_01 41:38

Claro.

SPEAKER_02 41:39

Ahora, voy a necesitar quedarse intercalando tanto el número como letra. Lo más rápidamente posible. Es decir, 1, A, 2, B, 3, C, 4, D. Vamos. 1, A,

SPEAKER_01 41:48

2, B, 3, C4D... Y

SPEAKER_02 41:57

ahí está

SPEAKER_01 41:57

el punto.

SPEAKER_02 41:58

es el hecho de que independientemente logras hacer la... logras ser mucho más eficiente que intentando hacer una tarea en conjunto. ¿Por qué? Porque tu cerebro está intentando alternar entre dos tareas constantemente y hace que sea completamente ineficiente. Cuando ya hayas terminado de decir los números y las letras en forma intercalada, ya habrás dicho al abecedario los números al menos cinco o seis veces. Entonces también depende de qué tan efectivo llega a ser nuestra... nuestra capacidad de focalización en ciertas tareas dentro del momento y qué tantos distractores hay en sí. Por ejemplo, una muy buena forma de evitar ese tipo de distractores es lograr escuchar música. Nuestro cerebro finalmente como que termina como calmándose después de un rato y lo terminamos ocupando un poco como ruido blanco. Entonces, el ruido de una construcción, el ruido de una notificación finalmente no nos llama tanto la atención porque también estamos focalizados en algo que también nos mantiene como parcialmente entretenidos escuchando música. Ahora, lo idóneo es que tampoco sea algo con letre que empecemos a cantar y que con eso también conlleve otro tipo de distracción en sí, claro.

SPEAKER_01 42:58

Ahora, es interesante lo que dices porque yo, por ejemplo, en las mañanas cuando entreno, generalmente pongo un podcast de noticia o algo por el estilo. Pero... lo más probable es que no escuche nada del podcast en algún momento cuando estoy ahí sufriendo con el ejercicio. Muy interesante. Voy a hacer una prueba de a ver cuánto aprendí en ese podcast. Claro, porque ahora que pienso, por ejemplo, el de 10 de la mañana, no me acuerdo totalmente de todo lo que se habló en ese podcast. Estaba preocupado del ejercicio, hacerlo correctamente, etcétera, el cerebro pasa a ser ruido blanco lo que estoy escuchando así que es bien

SPEAKER_02 43:45

que en cierta forma también funciona para continuar con las distintas actividades, muchas veces necesitamos un ruido blanco para poder hacer las cosas, porque es igual como que no llegamos a borrar en cierto tipo de actividades o lo típico que yo he visto así toda mi vida mi padre ocupar el teléfono y ver la tele al mismo tiempo y nunca está prestando atención a la tele, pero lo tiene como ruido blanco mientras hace otro tipo de actividades que también le sirve para no distraer con

SPEAKER_01 44:08

otro tipo de cosas y me pasa a mí de hecho cuando necesito concentrarme yo pongo música pero música sin letras porque me desconcentra entonces pongo alguna música clásica o soundtrack de película etcétera porque eso me ayuda como dices tú a aislarme completamente y concentrarme en la tarea que estoy enfocándome

SPEAKER_02 44:32

en realidad Sí, ahora dentro de lo principal que ayuda por ejemplo el uso de la música no es el hecho de concentrarse mejor es el hecho de prolongar un poco más la fatiga cognitiva que llegamos a sentir. Es el hecho de estar escuchando música nos ayuda a no fatigarnos tan rápido. Eso también es otro tema interesante.

SPEAKER_01 44:49

Ya, perfecto. Y, por ejemplo, ahora, esas aplicaciones. Yo he visto dos tipos de aplicaciones que ayudan, según ellas, que prometen que ayudan al desarrollo cognitivo, etc. Una son aquellas que te proponen entrenar tu cerebro con puzzles, con ciertos juegos que ayudan al desarrollo cognitivo. Y la otra es que ponen música que está, según ellos, científicamente comprobado por la frecuencia, los decibeles, etcétera, que ayudan a acelerar el pensamiento o mejorar el performance del cerebro cuando uno lo está escuchando e incluso evitar el desarrollo cognitivo. ¿Son ciertas? ¿Son verdades? ¿Deberíamos de cierta manera usarlas?

SPEAKER_02 45:30

Vámonos con lo más sencillo. El tema de ciertos audios que ayudan dentro de la cognición es algo que se está viendo y no podemos decirlo. decir que verdaderamente sea algo que llega a funcionar. Y frente, por ejemplo, al uso de aplicaciones, ahí va a depender de para qué se está ocupando. Porque, por ejemplo, a eso se le denomina estimulación cognitiva. Y eso es lo que hago muchas veces dentro de mi trabajo. ¿Pero por qué es algo que llega a funcionar? Porque es una persona que tiene un daño severo cognitivo. En una persona que no tiene daño cognitivo o que tiene un daño leve, en realidad ese tipo de aplicaciones no es que llegue a funcionar de todo. Y va muy de la mano con el hecho de que cada función cognitiva funciona de forma independiente, en cierta forma. Si, por ejemplo, ya, si, por ejemplo, estamos todo el día haciendo ejercicios matemáticos de números que son pequeños, 5 más 4, 4 más 3, 2 más 7, etcétera, etcétera, etcétera, seguramente te vas a ver, te vas a volver muy bueno haciendo matemáticas, pero con números pequeños. Porque en el momento en que yo empiece a implementar números como, ¿cuántos? 1994 más 2014. Te vas a quedar marcando ocupado un cuantos segundos y seguramente después vas a volver a responder. Pero va a ser porque finalmente estuvimos estimulando cierta capacidad cognitiva que no se llega a extrapolar al resto. Vas a ser muy bueno sumando números pequeños, pero no números grandes. Asimismo, por ejemplo, con temas de la memoria. La memoria, al menos lo que viene siendo en neurorehabilitaciones, es de lo más complejo de rehabilitar. Es extremadamente complejo generar cambios por medio de, por ejemplo, juguemos un memorice. Te voy a hacer memory ciertas cosas, después pasar vuelta a tarjetas, y si la chunta es espectacular, un punto para ti, si no, no. Intenta acordarte de las distintas cosas que logras ver. La memoria es algo que también llega a ser completamente específico al tipo de estímulo y al tipo de contexto en sí. Y de ahí ya vienen distintos tipos de memoria, que eso ya es otro tema por el cual no nos vamos a ir, pero es el hecho de que muchas funciones cognitivas no se logran extrapolar al resto. Cuando queremos, por ejemplo, rehabilitar la memoria, la la mejor forma de hacerlo es escribir los recuerdos dentro de un cuaderno, volver a leerlos, seguir escribiendo, volver a leer y de esa forma ir fomentando el recuerdo dentro del día a día. Y eventualmente si eso, dejar ese tipo de herramientas para poder sobrellevar las situaciones dentro del día a día. Pero nadie se le mejora la memoria de la noche para la mañana o simplemente realizando distintos tipos de ejercicios o juegos como tal. Pero todo va a depender de la función cognitiva en sí. Es que Tenemos, por ejemplo, los videojuegos. Es bien sabido de que ayudan mucho dentro de la cognición en la velocidad de procesamiento, en la toma de decisiones, en la planificación y organización, entre otras cosas. Entonces, todo va a depender de la función cognitiva que querramos estimular y también de la dificultad que hay detrás de eso. Si tú haces un ejercicio todos los días que no va a generar músculo y que tampoco te cansa, finalmente, ¿para qué lo estás haciendo si no va a generar ningún tipo de efecto?

SPEAKER_01 48:32

Claro, hay que estar un poco incómodo para que resulte suelta efecto. Totalmente. Ahora, nosotros creo que tres, cuatro podcasts atrás, uno de los episodios nosotros hablamos del sueño y hablamos con una doctora especializada en el sueño y lo hablamos de manera general. Pero si nosotros fuéramos a entender cómo el sueño impacta el desarrollo cognitivo o el cerebro, ¿qué son las cosas que nosotros tenemos que estar mirando, viendo cuando nosotros, o sea, vamos por lo simple. ¿Cómo el sueño afecta el desarrollo

SPEAKER_02 49:10

cognitivo? Sí, hay que tomar en consideración de que todo el día nuestro cerebro va generando recibo. Esto es lo mismo de que te pasa una hamburguesa, tomaste un envoltorio y lo dejaste tirado a la basura. Alguien eventualmente tiene que tirar esa basura y tirarla para afuera y dejar vaciado nuevamente. ¿Qué es lo que hace el sueño? El sueño finalmente ayuda a poder eliminar esta basura que se va generando a nivel de cerebro y ayuda también a una mejor interconexión cerebral. Ahora, ¿qué es lo que ocurre cuando cuando no duermo bien, seguramente vayas a estar más lento, tengas tus capacidades cognitivas más disminuidas, la toma de decisión no esté como lo más óptima posible, entre otras variantes más. Tu memoria va a empezar a funcionar peor, tu atención, tu planificación, tu organización, tu capacidad de hacer distintas cosas dentro del día a día. Es por eso que muchas veces lo recomendable es no estudies toda la noche antes de un examen, sino que descansa bien porque vas a rendir mucho mejor, o si no te vas a estar dormido dentro de una prueba y seguramente no te vas a acordar de la mitad de las cosas que deberías estar acordándote. Entonces el sueño es algo que llega a ser totalmente neuroprotector y que muchas veces también lo intentamos esquivar. El hecho de no, pero si puedo dormir cinco horas y como estoy fantástico. Bueno, pero eso a largo plazo que finalmente termina desencadenando el hecho de que las partes del cerebro que se encargan de vamos a sacar la basura finalmente no están haciendo su trabajo y vamos dejando y dejando y dejando rastros con haciendo que la interconexión cerebral

SPEAKER_01 50:44

se vea lastimada en cierta forma. ¿Y en qué magnitud? O sea, ¿tiene que ver la calidad del sueño? ¿Es un factor en el sentido de, por ejemplo, ya duermo siete horas pero me estoy despertando, no sé, pues cada una hora o me doy vuelta a la cama, etcétera? No tengo sueño profundo, por ejemplo. ¿Eso afecta

SPEAKER_02 50:58

en el desarrollo cognitivo? Totalmente. Y de hecho, aquí se nos abre otro nuevo mundo porque finalmente para que hiciera mucho el sueño para ir conciliando también los aprendizajes que dentro del día a día son una gran base de si aprendiste por ejemplo algo después si te tomas una siesta va a ser mucho más fácil recordarlo después ayuda a conciliar y cuando hablamos de eh Se me fue la pregunta, pero

SPEAKER_01 51:22

puedo volver a repetir. Sí, no, ¿de qué manera afecta la calidad del sueño en el desarrollo

SPEAKER_02 51:29

cognitivo? Gracias. Entonces, hay diversos factores que terminan haciendo que no logremos conciliar el sueño, ¿sí? Y ahí es donde no simplemente tenemos que ver el sueño como una causa, sino como también una consecuencia. El hecho de que a una persona le cueste conciliar el sueño muchas veces puede ser tal vez por algún tipo de depresión o por ansiedad. El hecho de no lograr mantener el sueño durante la noche es muchas veces dado algo ansiógeno si yo estoy ansioso no te volvemos al principio nuestro factor neurotrófico derivado del cerebro nos está generando bien estamos con un cortisol elevado y finalmente va desencadenando en todo lo que hemos ido hablando a lo largo del tiempo entonces no es simplemente intentar dormir bien es hacerlo en sí es lograr también mitigar y paliar las causas que pueden estar causando que nuestro sueño no sea el más óptimo posible no es como como ah me voy a obligar a dormir siete horas pero es realmente siete horas lo que tú llegas a necesitar para poder tener un buen sueño es como esto de que por ejemplo los adolescentes muchas veces necesitan un sueño que es mucho más largo que las personas que llegan a ser mayores o inclusive adultos mayores necesitan en sí como menos sueño pero lo necesitan en una forma más espaciada es el hecho de ya dormiste cuatro cinco horas cuatro o cinco horas en la noche pero a lo largo del día te tomaste distintas siestas de 20 minutos cada una entonces el hecho de que el sueño va mutando con como todo en general, va a depender mucho de la persona y va a depender mucho de las condiciones en las cuales se vea envuelta. Ya, perfecto.

SPEAKER_01 52:59

Pero en ese contexto que tú dices, el cerebro tiene que botar la basura porque va generando ciertas toxinas y en el sueño donde se limpia, por decir así. ¿Esa limpieza sucede en todo durante el sueño? Porque el sueño, lo que aprendimos en el episodio pasado, es que tiene distintas etapas. Tiene el REM, tiene varios ciclos, etc. ¿Es en cada uno de los ciclos los que el cerebro está constantemente o tenemos que llegar, por ejemplo, al sueño profundo para que se limpie el

SPEAKER_02 53:25

cerebro? Lo idóneo siempre es lograr llegar al sueño profundo que es donde más efectivo es este tipo de limpieza. Ahora, ¿cuál es el tema ahí? Que, por ejemplo, hay personas que pasan de un sueño profundo a un sueño REM inmediatamente. En un sueño REM el cerebro no descansa. Y justamente es la fase de sueño REM, que es la Rapid Eye Movement, como el movimiento rápido de ojos, que donde la persona usualmente suele soñar, donde la persona suele presentar una mayor actividad cerebral. ¿Y qué es lo que ocurre? Por ejemplo, en personas que tienen algún tipo de depresión, es donde más suelen estar a lo largo de la noche. Entonces, si mi cerebro no descansa, voy a necesitar un sueño más prolongado. Y si no logro tener ese sueño prolongado, voy a finalmente igualmente despertarme cansado. Entonces, por eso va a depender mucho de persona a persona y cuáles son las condiciones en las cuales se encuentra envuelta constantemente. No es el hecho de simplemente vamos a intentar tener en un buen sueño, sino que ver todos los factores que pueden estar afectando en este buen dormir. Ok,

SPEAKER_01 54:29

perfecto. Bueno, hemos hablado de todo un poco. Pasamos de qué cosas afectan el desarrollo cognitivo, hablamos de los hongos mágicos, hablamos del sueño, hablamos del ejercicio, hablamos de todos los factores que ayudan directamente a mejorar el cerebro y evitar así enfermedades crónicas como el Alzheimer, hablamos un poco como el Alzheimer, cuáles son los efectos que tiene y qué pasa si una persona ya tiene cierto Alzheimer. Definitivamente nos queda mucho para poder seguir hablando, a lo mejor que lo podríamos hablar en otro episodio. ¿Dónde te encuentras? Si la gente quiere conocer más de tu información, quiere entender un poco más de todo lo que hemos conversado hoy día. ¿Dónde te pueden

SPEAKER_02 55:07

encontrar? Bueno, tengo todas mis redes sociales sobre exacto identidad hasta mi correo electrónico que es neuropsy.viego y ahí estoy en TikTok y estoy en Instagram. Ahí la gente me puede

SPEAKER_01 55:21

localizar y me puede ver. Ya, genial. Diego, nuevamente muchas gracias por haber venido a Eterna Vitalidad. La ciencia que se siente definitivamente Definitivamente conversamos varios temas que de manera, yo creo que los vamos a tener que profundizar porque creo que cada uno es para su propio episodio, pero muchas gracias por toda la información y por todo lo aprendido en el día de hoy.

SPEAKER_02 55:44

No hay de qué. Muchísimas, muchísimas gracias por la invitación. Ojalá se vuelva a generar este tipo de instancias.

SPEAKER_01 55:52

Así es. Y a todos los que nos siguen, lo esperamos en el siguiente episodio. Recuerden que nos pueden ver en YouTube, nos pueden escuchar en Apple Podcast y en Spotify. También está Eterna Vitalidad. Y cualquier cosa también pueden visitarnos en nuestra página web, kokorofoods.cl donde tenemos toda la información de Kokorofoods. Así que que tengan una muy buena muy buenas tardes y nos vemos en el próximo capítulo de Eterna Vitalidad.