SPEAKER_02 0:00

Eterna vitalidad, la ciencia en tu cuerpo al despertar. Lo que elijas en tu plato encenderá tu bienestar.

SPEAKER_00 0:21

Bienvenidos a otro capítulo de Eterna Vitalidad, la ciencia que se siente. Hoy vamos a hablar de microbioma, inflamación, fibra, carne, metabolismo y de por qué tal vez el desayuno moderno no está nutriendo sino programando tu cuerpo para enfermar. Para esta conversación, que va a ser intensa y necesaria, nos acompaña la doctora Francisca Centeno, médico especialista en medicina integral y enfocada a la medicina funcional. Fundadora del Centro Nutro Salud y experta en condiciones complejas como fibromialgia, SIBO, y trastorno del equilibrio intestinal que muchas veces afectan también la mente, el ánimo y la energía. Este episodio no es para asustarte, es para que abras los ojos. Porque lo que desayuna no es solo alimento, sino también alimenta tu cuerpo. Alimenta el ecosistema que decide tu salud. Y la pregunta final es simple. ¿Qué vas a comer mañana? Francisca, bienvenido a un nuevo capítulo de Eterna Vitalidad.

SPEAKER_01 1:26

Hola Cristian, muchas gracias. Es un placer para mí poder estar aquí hablando de estos temas tan interesantes que me apasionan muchísimo.

SPEAKER_00 1:34

Gracias, Fanti. Antes de comenzar, quiero que nos explique un poco qué significa la medicina funcional o cuál es la diferencia, por ejemplo, la medicina funcional integral con una medicina, no sé si es la palabra común y corriente, pero una medicina tradicional.

SPEAKER_01 1:49

Sí, la mal llamada tradicional, la que nos enseñan en la universidad, debería llamarse alópata, es una medicina que se basa más que nada en lo contrario, la medicina Por ejemplo, si tú tienes fiebre te van a dar un tratamiento para disminuir el síntoma. La medicina funcional trabaja un poco desde las raíces del problema tratando de identificar qué es lo que está causando el malestar en el paciente. Entonces ahí se junta lo que es la genética, el ambiente y trabajamos a través de alimentación, suplementos, hábitos, ejercicios, entre otros aspectos, sobre todo también la salud mental. Y

SPEAKER_00 2:33

también es reactiva en vez de proactiva en el sentido de que va a actuar cuando ya tenemos ciertos síntomas, cuando ya tenemos enfermedad o también se dedica un poco más o tiene una patita, por decirlo así, en la prevención.

SPEAKER_01 2:45

Siempre hay que prevenir antes de lamentar. Hay que llegar antes. Esa es la idea. Nosotros promovemos estilos de vida saludables. Sin embargo, si el paciente ya se encuentra sufriendo algún tipo de patología o diagnóstico también puede resolverse, incluso a veces revertir patologías, que eso es algo que muchas veces a nosotros en la carrera yo estudié en la Universidad de Concepción que me gusta mucho, pero nos decían de que muchas enfermedades eran irreversibles y por lo tanto había que tomar medicamentos de por vida y yo hablo un poco acerca de esto soy un poquito rebelde, yo vengo de una familia igual de profesionales de la salud, así que trato de verlos de otra manera, sin embargo es todo complementario. Yo también a veces utilizo fármacos pero trato de ser responsable en ese sentido de si los puedo quitar responsablemente lo voy a hacer y además también trabajamos a veces derivando a

SPEAKER_00 3:42

especialistas. Ya, perfecto. O sea, tiene un tema un poco más de... prevenir o prevenir a través del estilo de vida, la forma en que comemos, nuestros hábitos, por decirlo así.

SPEAKER_01 3:56

Sí, absolutamente. Eso es lo que nosotros también tratamos de hacer mediante el ejemplo. Y eso a veces no se ve mucho en médicos, en profesionales de la salud. Nos portamos bien mal estudiando, trabajando.

SPEAKER_00 4:11

Exacto. Oye, y esto, la medicina funcional, ¿es algo que está recién entrando a Chile? ¿Es algo que ya está, que tiene varios años? ¿Cuál es la situación actual de la medicina funcional? Porque por lo menos yo, desde mi punto de vista, no la conocía y siempre tenía asociado en mi mente la medicina tradicional, que es como decís tú, es que cuando ya estoy enfermo, ya tengo un refrío, ya tengo cáncer, voy al doctor a ver quién puedo arreglar y no tanto de la

SPEAKER_01 4:36

prevención. Es que en Chile, la verdad es que esto es un conjunto de varios análisis bioquímicos, de lo que es genética, como te explico, ambiente, que se juntó en esto que se llama medicina funcional y que surgió en los años 90 como nombre como tal en Estados Unidos. De hecho, yo estudio todo de allá o también de Europa porque acá en Chile falta mucho. O sea, tú no eres el único cuando yo digo que practico medicina funcional me quedan mirando así como ¿qué es eso? Es algo que También tiene mucho de antiguo, por si acaso, porque nosotros también, por ejemplo, trabajamos a través del ayuno, que es algo muy antiguo. del legado de Hipócrates. Entonces también tiene un poco de filosofía entre medio. También trabajamos con la salud espiritual. Entonces es algo que en Chile no se conoce, pero yo siempre digo que esta es la medicina del futuro y también un poco del pasado. Cada vez se va a ir conociendo más.

SPEAKER_00 5:39

Sí, claramente. Y es como que, de cierta manera, estamos volviendo a ese como doctor de cabecera que había antiguamente. Lo siento que te conocía, que te conocía desde chico y que conocía tu hábito, conocía tu forma y de alguna manera te guiaba para que tú tuvieras una mejor salud y no fuera tanto de reaccionar frente a una enfermedad que ya tienes, sino como tratar de ayudarte a mejorar o prevenir ciertas enfermedades.

SPEAKER_01 6:04

Sí, lo que pasa es que actualmente la medicina está muy enfocada hacia la especialidad, como cuando uno sale con un médico te preguntan ¿qué especialidad vas a seguir? Yo iba a ser psiquiatra infantil, siempre cuento eso, pero algo en mí me decía como no, porque igual era mucho medicamento, es... Bueno, el sistema en general no me gustaba mucho cómo se aplicaba. Entonces, claro, pasamos a lo que es ser médico de cabecera. De hecho, yo tengo pacientes que son regalones, les digo. Y veo familias. Y es muy interesante ver familias porque hay hábitos que se repiten, hay patologías que se asocian. Y eso es muy lindo. Acá en Chile se le llama medicina familiar y eso es una especialidad. Es parecido a eso, pero... yo diría que un poco más profunda en cuanto a la... a revisar exámenes. Por ejemplo, esto es muy interesante. Los exámenes de laboratorio, cuando tú te tomas exámenes, los rangos consideran a personas sanas y enfermas. Sacan un promedio de las personas. No es el rango óptimo. Entonces, nosotros, a mí habitualmente me dicen, no, doctora, si mi examen es tan normal y me sigo sintiendo mal, y yo los reviso y les digo, mira, acá tienes una, no sé, B12 subóptima, la tiroides se está empezando a alterar, el hígado está levemente inflamado. Entonces, se empiezan a relacionar todos los órganos entre sí y podemos llegar a descubrir qué es lo que le está pasando al paciente. Entonces es algo muy bonito, a mí me apasiona, me encanta leer exámenes, yo soy súper nerd en ese sentido. Así que me encanta, es un poco como ser una especie de investigador respecto a los exámenes que trae un paciente. Y además son exámenes a veces que lamentablemente no tenemos acá también. Me gustaría mucho tener más posibilidades

SPEAKER_00 7:55

Sí, es interesante lo que hablas porque me recuerda un artículo que salió hace varios meses atrás que hablaba de que cuando los doctores te dicen el colesterol debería estar entre, no sé, 140, 160, cualquier sea el rango, ese es basado solamente en el promedio a nivel mundial, como decías tú, porque hoy día no sabemos realmente cuál es el colesterol que nosotros deberíamos tener, ¿cierto? Porque no tenemos algo con quien compararlo, decir, mira, esta es una persona expresadamente sana y este es el colesterol que deberíamos tener. Esa persona no existe porque todos tenemos algo por los factores por donde vivimos, por el ambiente, etc. Entonces eso hace que la cosa sea un poco diferente. Entonces hay que leerlo con un experto, los estudios, para asegurarse de que, como decís tú, que de repente pueda detectar con un buen ojo si hay ciertos problemas o cosas que se puedan producir a largo plazo producto de que no se vieron bien los

SPEAKER_01 8:49

exámenes. Sí, así mismo necesitaríamos una persona sumamente sana, un promedio de personas sanas y poder establecer así los rangos, pero igual mediante los estudios científicos podemos establecer un poco unos rangos más acotados pero los laboratorios no se actualizan en ese sentido.

SPEAKER_00 9:09

Hablemos un poco, me gustaría comenzar hablando, porque creo que este es un tema de que mucha gente de cierta manera, hay dos casos, está la gente que lo conoce pero no sabe cómo funciona, cuál es el objetivo y otros que sí lo conocen o que no lo conocen y que no se preocupan del tema y que se olviden y la forma de alimentarse produce cambios radicales. Y estoy hablando de los pichitos que tenemos en el aparato digestivo, que se encargan de digerir o de alimentarse todo lo que nosotros consumimos. Porque yo siempre digo, no es que nos estemos alimentando nosotros, sino que estamos alimentando a estas bacterias, hongos que viven en nuestro aparato digestivo, que se le llama o la microbiota, también tiene distintos nombres. Primero, expliquemos a grande contexto ¿Cómo funciona? ¿Qué es lo que es? ¿Y cuándo se empiezan a producir problemas? Por ejemplo,

SPEAKER_01 10:00

el

SPEAKER_00 10:32

SIBO.

SPEAKER_01 10:32

Buena pregunta. Mira, hay que imaginar que nosotros tenemos un universo entero dentro de nosotros. Nosotros nunca estamos solos. Estamos siempre acompañados de estos bichitos que tienen que estar en equilibrio. Yo lo explico como si fuera un bosque. Un bosque en el que hay árboles, hay plantas, hay animales, hay bichitos. Y para que todo funcione bien, tenemos que estar en equilibrio. Nada tiene que estar en exceso. Entonces, es lo que pasa un poco con el tema de las bacterias, de los hongos, de los virus, porque nosotros tenemos, sí, la gente cree que no tenemos a veces virus o honguitos en el intestino. Sí, pueden estar. El tema es que tienen que estar en equilibrio y que además nuestro sistema inmune tiene que estar protegiéndonos de eso para que no se generen problemas. Y este desorden Orden. de la ecología, se puede producir por distintos factores. Hoy en día yo creo que es casi imposible pillar a alguien que tenga su microbiota perfecta porque estamos expuestos ante estrés, ante la alimentación modificada, ante algunos tipos de medicamentos. La salud mental también influye. Se le dice que el intestino es el segundo

SPEAKER_00 11:48

cerebro. ¿A qué le llamas alimentación

SPEAKER_01 11:52

modificada? Modificada, por ejemplo, voy a poner un ejemplo. el trigo, el trigo de antes no es igual al trigo de hoy desde los años 70 hasta la fecha, el trigo está modificado entre un 50 y un 200%. ¿Por qué? Con el objetivo de que se produzca más, de que haya más masificación, más venta, ¿no es cierto? Somos muchos seres humanos. Entonces, además, para que quede más rico. Gluten viene de glú. El que dure más. Y que dure más, porque el pan verdadero de un trigo, digamos, no modificado, duraría muy poco, se pone duro rápidamente. entonces hemos modificado mucho los alimentos además hay aditivos preservantes colorantes de hecho en Chile hay mucho que aún no está prohibido que en otros lugares ya no están simplemente no están algunos colorantes por ejemplo se ha demostrado que producen déficit atencional o pueden más que producirlo empeorarlo y todavía no se hace una evaluación completa de esas sustancias a eso me refiero con los alimentos modificados entonces al final estamos comiendo muchas cosas que quizás el ser humano como animal no debería. Además, ¿para qué hablar de los pesticidas y otros temas? Uy, da para largo.

SPEAKER_00 13:11

O sea, nuestra flora bacteriana se ve afectada por lo que comemos. Si comemos, por ejemplo, un alimento súper procesado. Sí. ¿Y de qué manera se ve afectada? ¿Se mueren?

SPEAKER_01 13:24

No mueren necesariamente, pero sí sobrecrecen algunos microorganismos que podrían ser más dañinos. Por Por ejemplo, algunas enterobacterias versus bifidobacterias, lactobacillus. Entonces se genera esta desregulación y ahí empiezan a aparecer problemas. Ya sabemos hoy que muchos de los problemas de salud que vemos hoy en día se asocian a la microbiota. entonces no nos podemos hacer los locos en este sentido y cuando uno sana el intestino otras patologías mejoran es impresionante hasta la depresión se ha asociado con la microbiota temas a la piel dermatológicos varios incluso problemas hepáticos y mucho más entonces muchas patologías se han asociado a alteración de la microbiota pero aún falta mucho por saber porque tu microbiota Cristian es diferente a la mía todos tenemos una microbiota diferente es como una huella entonces Entonces, lo que le sirve a alguien puede no servirle a otro. Por ejemplo, a mí a veces me dicen, doctora, ¿qué probiótico es bueno? Y yo digo, es que no te puedo llegar y decir así. Tengo que evaluar muchos aspectos y además quizás ni siquiera necesites un probiótico. Pongamos en el caso del SIBO, que es el sobrecrecimiento bacteriano del intestino delgado. Imaginemos que en el colon nosotros tenemos que fermentar, necesitamos muchos bichitos ahí. Pero por diversos motivos empiezan a subir por el intestino delgado. Y colonizan y empiezan a comer lo que tú comes y empieza a generarse esta hinchazón, antiración del sistema inmune, muchos problemas incluso relacionados a fatiga y créeme que es un problema muy masivo hoy en día. Mucha gente tiene problemas digestivos y además van al gastroenterólogo, les busca la helicobacter pylori y eso es como un pedacito de lo que podría estar ocurriendo. Y muchas veces incluso se les trata con antibióticos y puede generar un desorden de la microbiota. Entonces hay que ser súper cuidadoso en ese sentido y respetar. esos bichitos que nosotros tenemos en el intestino.

SPEAKER_00 15:28

Y en ese caso en el SIBO, ¿por qué esos bichitos van a querer salir de donde normalmente están? Por ejemplo, tú mencionaste el intestino delgado, ¿por qué tienen la necesidad de irse hacia el intestino delgado?

SPEAKER_01 15:41

Bueno, no lo sabemos con claridad, habría que preguntarle a ellos, pero imagínate que están vivos, como seres vivos. Todos queremos vivir, todos queremos reproducirnos y vivir. Entonces, si ellos encuentran un lugar donde se puedan desarrollar en más cantidad, van a elegir. gire ese lugar. Dicen, aquí listo, no tengo que competir con los demás. Puedo ser más en número. Entonces, por eso, pero también hay temas, por ejemplo, de la motilidad. Mucha gente no sabe esto. Si tú tienes un intestino delgado que no se mueve adecuadamente, va a ser más estático el movimiento de limpieza intestinal. Entonces, también es importante todo lo que es el movimiento. Y si estamos picoteando todo el día, eso bloquea el movimiento del intestino delgado, que tiene procesos de limpieza. Por eso deberíamos ordenarnos en comer y no andar picoteando todo el día tampoco.

SPEAKER_00 16:37

Pero espérame, el intestino se mueve.

SPEAKER_01 16:41

Sí.

SPEAKER_00 16:43

No solamente para ir a hacer

SPEAKER_01 16:44

caquita. No. Tiene el complejo motor migratorio que hace que se mueva.

SPEAKER_00 16:51

Un par de veces. Y eso se mueve por una función de discapacidad. ayudar a la digestión?

SPEAKER_01 16:58

Del proceso de limpieza natural. Nosotros tenemos órganos que deben trabajar para limpiar no solamente el hígado, el riñón, la piel y el intestino. Si nosotros tenemos alteradas los procesos excretores y de detox, entre comillas, la enfermedad también puede aparecer y pueden aparecer síntomas. Y créeme que cuando yo veo a un paciente, si tiene estreñimiento, si no tiene movimiento intestinal o está comiendo todo el rato es lo primero que yo voy a trabajar. Necesito que ese intestino se limpie. Imagínate cómo agua estancada. Si tú tienes agua en un pozo, obviamente van a sobrecrecer microbios. Si tú haces que esa agua fluya, es difícil que eso se dé. Entonces, mucho más allá de llegar y tomar un probiótico, es un tema sumamente interesante.

SPEAKER_00 17:43

Y para una persona, ¿cómo sé yo que, por ejemplo, estoy armando un SIBO? ¿Cómo sé yo que a lo mejor tengo un SIBO? Yo siempre he dicho, Unai, cuando uno pone los síntomas en Google, siempre es como que te vas a morir. Tengo cáncer, claro. Si uno dice, oye, es que ando con demasiado gas, ando aquí, y Google te da como una respuesta como así como casi que tienes cáncer, te

SPEAKER_01 18:10

vas a morir. Sí, sí, es verdad, es verdad. Pero igual entiendo que la gente busque en Google, porque a veces no pilla respuesta en otro lado. Algunos profesionales, uno va y le hace la pregunta y te dejan con más dudas, entonces se entiende qué pregunta. Pero bueno, respecto al SIBO, el sobrecrecimiento bacteriano en el intestino delgado, lo principal son los síntomas. El baby food que le llaman, como que tú te embarazas después de comer. Tú comes y te hinchas después de un rato. Ese es el síntoma principal.

SPEAKER_00 18:41

Y puedo estar 100% equivocado acá. ¿Puede ser que una mujer se reanude más que un hombre?

SPEAKER_01 18:51

Buena pregunta. No. No, porque una cosa es la grasita. Sí, las mujeres tendemos a tener más grasa que los hombres, pero para eso existe la percusión. Mira, si tú te pones la manito aquí, puedes escuchar que acá están tus pulmones y se va a escuchar como hueco. Y si lo pones en una superficie sólida, por ejemplo, el hombro no va a sonar igual. Entonces, uno puede hacer la percusión y buscar si es que hay distensión abdominal. Pero además depende de tu musculatura. Hay personas que tienen los músculos bien firmes, entonces no se hinchan tanto y hay personas que son más laxas en sus tejidos, entonces es como que la guatita se les sale. Y créeme que pasan algunas vergüenzas. Tengo pacientes que le han preguntado si están embarazadas, les da mucha, mucha vergüenza. Es súper incómodo. Así que sí, como justo el intestino delgado está como ubicado anatómicamente bajo el ombligo, se puede ver como un pequeño embarazo. Ese es el síntoma principal, la distensión abdominal. Pero hay muchas causas, entonces hay que entrar a... investigar.

SPEAKER_00 19:52

Me hiciste recordar que yo tenía una amiga cuando estuvo embarazada, en su primer inicio del embarazo, la gente le preguntaba, oye, ¿estás embarazada? Y ella decía, no, es que no me dieron un peo. Se le refería un poco a eso de que las mujeres de cierta manera se hinchan bastante, tienen más hinchazón que puede ser que un hombre. Pero volviendo al tema del SIBO, ¿cuáles son las dos o tres cosas que yo debería estar mirando cuando sé que mi flora bacteriana no no está funcionando correctamente, hay problemas. ¿Cuáles son esos indicadores que yo podría estar mirando?

SPEAKER_01 20:28

Bueno, podemos ir a los indicadores, pero en primer lugar lo que dices tú de las mujeres es un temón. Porque las mujeres somos mucho más complejas que los hombres. Todos los días de nuestro ciclo somos una persona diferente. Entonces, igual es dentro de todo esperable que una mujer se hinche más cuando está los días previos a su regla. Son temas que dentro de todo... Un poco esperable. Si una paciente me dice, yo me hincho solamente cuando me de la regla, yo diría, bueno, podría ser un poco esperable por tus hormonas. Pero ya si es algo todos los días, ojo ahí. Bueno, hay que estar atento primero a lo que estás comiendo. a tu estrés principalmente y a las deposiciones y cómo está la parte digestiva. Yo algo que es una de las primeras cosas que pregunto es cuántas veces está yendo al baño y después le pregunto, ¿cómo está tu caquita? ¿Cómo es? Porque debería ser homogénea, de un solo color formada, pero si es muy pastosa o si vienen pelotitas, algo me está diciendo también que

SPEAKER_00 21:33

hay que ver ahí. ¿Y cuál es

SPEAKER_01 21:36

la frecuencia normal de ir al baño? Debería ser una, dos sea al día. Hay personas que me dicen, no doctora, tengo súper buena digestión, yo voy cuatro veces al día. Podríamos estar un poquito pasaditas en ese sentido, así que podría ser algo que te esté generando intolerancia, sensibilidad o algo está pasando con tu tracto digestivo que te pudiera estar acelerando un poco el tránsito. Y hay que mirar la caquita, es muy importante. Es como una vez escuché a alguien decir que las deposiciones Es como ver una biopsia. es como saber qué está pasando ahí, porque si te sale con mucosidad, si te sale con sangre o con restos de comida, algo pudiera estar pasando. La mucosidad es un tema muy importante. Hay gente que yo les pregunto, ¿te ha salido con mucosidad? ¿Con un moco blanco? Ah, ya, y eso no está diciendo que hay inflamación. Súper importante. Así que, si están escuchando, a mirar su caquita.

SPEAKER_00 22:35

A mirar su caquita. Si uno mira la caquita y la ve media pastosa, ¿no es cierto? Es más como Pasta no tiene ese como... Nunca pensé que iba a estar hablando de caca. Ese como lulo, ¿no es cierto? Como lulo normal, que no está quebrado ni mucho. Cuando es pastosa, ¿qué significa?

SPEAKER_01 22:57

Puede significar muchos, muchos. Ahí entra uno a investigar. Pero lo primero que yo pienso es que hay algún tipo de intolerancia o sensibilidad. La primera y más frecuente a los lácteos. Por ejemplo, a la lactosa. Y el paciente nunca se da cuenta porque claro, consume yogurt todos los días, o típico el kéfir, que temo en el kéfir, podemos hablar de eso, y claro, quizás le está generando una inflamación y está yendo más al baño más pastoso por eso, porque debería venir formado. Y de hecho, uno puede comprobar según lo que uno come, cómo se ven las exposiciones. Uno siempre tiene que mirar. Yo ya me acostumbré. Siempre miro. Y que no sea tabú hablar de esto.

SPEAKER_00 23:38

Claro. Y cuando pasamos al otro extremo, que es cuando son pelotitas, son más duras, yo tenía entendido que eso indicaba más que uno estaba con estreñimiento.

SPEAKER_01 23:51

Sí.

SPEAKER_00 23:52

Había dificultad para ir al baño.

SPEAKER_01 23:55

Sí, también hay muchas causas. O sea, también pueden haber alteraciones de la motilidad. Lo que te dije de más pastoso es más como de una intolerancia. O sea, cuando falta una enzima. Cuando hay más estreñimiento, tiende a sospecharse más una sensibilidad. Por ejemplo, al trigo en general, al gluten. Hay muchas personas que tienen estreñimiento por esto. Y además hay que estudiar muchos otros aspectos. Por ejemplo, la tiroides. Mira, en medicina... tradicional, entre comillas, tú tienes un rango de TSH. Y si no alcanzas a pasarlo, es como que te dicen, está irregio. Pero como te dije, si yo lo veo en el límite superior o límite inferior, puedo sospechar que la tiroides se está empezando a alterar. Entonces le pregunto, aparte de estas dificultades para ir al baño, andas cansada, se te cae el pelo, te cuesta bajar de peso, etcétera, intolerancia al frío, hay otros síntomas que ya empiezan a aparecer. Entonces no es todo blanco y negro, hay un Pero ese tema de la tiroides es una de las causas principales de estreñimiento. Y también el tema de la microbiota, a veces falta fibra también, por supuesto, hidratación, motilidad, muchos aspectos que se pueden investigar. Por eso esta medicina es difícil. Hay gente que dice, no, es como un tipo de medicina alternativa. No, no, ni siquiera es alternativa. Es parte de la salud humana. nos

SPEAKER_00 25:24

enfocamos más en la salud que en la enfermedad. Claro. Mencionaste que la diferencia, por ejemplo, de una caca más pastosa era que era intolerancia y es porque probablemente faltaba una enzima. Primero, para aclarar, ¿a qué te refieres con que le falta una enzima? ¿De dónde viene la enzima? ¿Las comemos? vienen de, no sé, las produce el cuerpo. Si nos pudieras dar un poquito más de información sobre la

SPEAKER_01 25:48

enzima. Las enzimas las produce el cuerpo y a veces hay temas genéticos que podrían estar afectando la producción de enzimas. Genéticamente hay personas que son intolerantes a la lactosa porque les falta la enzima lactasa. También a veces se puede producir algún tipo de intolerancia por otras causas adquiridas, pero las que son genéticas son las que que a mí me gusta indagar. Y para eso pueden haber otras también. Hay otros temas muy profundos que podríamos hablar, pero la principal es la que falta, está encima la lactasa para, en el fondo, comerse, entre comillas, a la lactosa.

SPEAKER_00 26:28

Perfecto. Ahora, bajo este mismo... contexto de los microorganismos, de la microbiota, ¿no es cierto? Hay una enfermedad que yo creo que hoy día, sobre todo en las redes sociales, bueno, no sé si es una enfermedad, pero que está muy de moda y que todo el mundo habla sobre el hongo cándida y que nosotros deberíamos hacer un detox y uno en las redes sociales ve mucha información respecto a cómo debería hacerse el detox, que la cándida no es algo que deberíamos tener en el cuerpo, que es malo, etc. ¿No es cierto? Nosotros hicimos una indagación en los distintos estudios y hay muchos estudios que han demostrado que la cándida es un hongo que nosotros deberíamos tener en el cuerpo, pero debería estar en un lugar específico de nuestro cuerpo, que es en el sistema digestivo, y cuando sale de ahí o cuando sale de esa parte comienza a producir problemas, ciertos problemas, ¿no es cierto? ¿Cómo se cree? Primero, ¿qué efectivamente es el cándida, lo cierto? ¿Y cómo lo podemos reconocer si nosotros hoy día tenemos cándida

SPEAKER_01 27:29

o no? La cándida es un tipo de honguito, una levadura que bien como tú dices Cristian, es considerada hoy en día parte de la microbiota intestinal. O sea, si te saliera cándida en el intestino no es como para asustarse. El problema es cuando sobrecrece o aparecen otros tipos de mucosa. Típico la cándida vaginal que tienen algunas mujeres. Hay que poner ojo. La cándida se alimenta muchas veces de azúcares. Entonces, por eso bien lo que tú dices, lo que comemos también lo comen estos bichitos. Y cuando sobrecrece la cándida, es impresionante la cantidad de síntomas que genera. Por ejemplo, la neblina mental. Hay personas que creen tener déficit atencional, por ejemplo, además de que le podrían faltar nutrientes, estar estresado, dormir mal, etc. Podría ser la cándida porque libera también toxinas y altera la función mitocondrial. Es un temor. La cándida no es una moda. lo que pasa es que es muy difícil estudiarla. De hecho, no se puede... Lo que se debería hacer es una endoscopía y ver un cultivo y saber cuánta cantidad estimada podrías tener, pero eso no se hace en Chile. En Chile tú puedes medir indirectamente algunas inmunoglobulinas, o sea, cuánto te estás defendiendo tú de la cándida, para saber si hay un tema ahí. ¿Se entiende un poco?

SPEAKER_00 28:57

Sí, claro, que es básicamente determinar si el cuerpo está luchando la cándida o no está como para ahí. Está luchando la cándida, quiere decir que la ya no están en el sistema digestivo nomás, que ya llegó la sangre y están en otros lados.

SPEAKER_01 29:11

Sí, o sea, si llegara la sangre igual podría ser súper grave como en ese sentido. Lo que más trabajamos, sí, habría que, tendrías que estar muy inmunodeprimido, que esa es otra de las cosas que hace que aparezcan algunos tipos de infecciones, ahí ya sería una infección. Pero créeme que llama la atención, o sea, a veces yo veo endoscopías, que también tenés de tumito con la boca incluso en el esófago hay candia yo digo cuando llegamos a ese punto porque chuta está bien avanzado más encima la candia se trata de defender produce biofilms y todo ahora todo esto que dices tú de los procesos detox a veces igual es harto marketing obvio La verdad es que lo primero es mejorar tus defensas, cambiar tu alimentación. Más que como que tratar de detoxificar en sí el cuerpo, es ayudar a lo que funciona adecuadamente. Entonces no te sirve de nada tomar un montón de hierbas si tú no vas a cambiar la alimentación, porque te va a volver. Ah,

SPEAKER_00 30:14

claro.

SPEAKER_01 30:15

Y lo otro es el tema de los antibióticos.

SPEAKER_00 30:17

Sí, lo que quería decir, la candida se alimenta de azúcar y también cualquier cosa que pueda producir glucosa, por ejemplo harina blanca. ¿Se alimenta la candida de harina blanca o solamente?

SPEAKER_01 30:27

Sí. Sí, exactamente. Se alimenta de todo eso que se puede transformar básicamente en azúcar. El exceso de carbohidratos, entonces... pasa eso mucho en la alimentación la fruta depende la fruta de hoy está muy diferente a la fruta de antes la fruta también está modificada si tú buscas un plátano como eran antes lleno de semillas, mucha fibra y hoy en día es como le dicen por ahí la golosina de la naturaleza entonces también un exceso de frutas podría estar alimentando este honguito cándida. Pero no es que en sí la fruta te vaya a generar una cándida. No es eso. No es como para que la gente piense que

SPEAKER_00 31:18

no. Una persona que ya lo tiene.

SPEAKER_01 31:20

Claro. O que sus defensas están malas y no puede contener a la cándida. Claro, la va a estar alimentando. Entonces, por un tiempo quizá habría que ajustar eso.

UNKNOWN 31:34

Y

SPEAKER_00 31:34

¿Cuál es la mejor forma de prevenir que la candida se crezca, por decirlo así, o se vaya a otros lugares donde no debe ir?

SPEAKER_01 31:45

Mira, qué buena pregunta, porque aquí nos metemos en un terreno delicado, porque está, mira, piensa de que las bacterias de alguna forma controlan a los honguitos. Si es que bajamos mucho las bacterias, los honguitos van a aumentar. Entonces, una de las causas principales por las que aparece la candia es por el uso de antibióticos, sobre todo cuando no se necesitan. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Uno le da la garganta, tú vas al doctor, llega y te da un antibiótico y pum, las mujeres, o por ejemplo, típico, tienen una infección urinaria, las tratan con antibióticos y aparece la candia vagina. Entonces, uno de los temas principales es eso. Y hay que tener cuidado porque, como te dije, quieren defenderse, quieren estar vivas, quieren sobrevivir. Entonces, empiezan a haber resistencias antibióticas después. Las mismas bacterias se van defendiendo. Entonces, hay que tener cuidado con el uso excesivo de antibióticos. Eso puede hacer sobrecrecer mucho la candia. Pero depende del antibiótico también. Obviamente, en algunos casos es necesario. El problema es cuando uno lo usa en exceso. o cuando es

SPEAKER_00 32:59

innecesario. Es interesante lo que planteas tú de que hay una relación entre las bacterias y el hongo. O sea, es que deberían estar en balance, ¿no es cierto? Pero, ¿qué pasa si tenemos una deficiencia de hongos, por ejemplo? ¿Eso también va a producir un problema en el intestino?

SPEAKER_01 33:20

Habitualmente no, pero hay mucho que no se sabe. Por ejemplo, las bacterias tienen distintas funciones, incluso no hay una a producir algunos nutrientes, a absorber, a metabolizar. Entonces, habitualmente no debería ocurrir nada. Yo no me acuerdo. no debería ocurrir nada, pero tampoco lo sabemos con

SPEAKER_00 33:43

claridad. ¿Qué pasa en los casos donde, porque hablamos y tú ya lo mencionaste, que muchas de las cosas que nosotros podemos hacer para tener una flora bacteriana buena es preocupándonos de la alimentación, ¿cierto? Y aquí viene el tema de qué alimentación es buena. Por ejemplo, ¿la dieta carnívora es buena? ¿Una dieta vegana o vegetariana es buena? ¿Una dieta, no sé, por ejemplo, las dietas de keto, por ejemplo, es algo bueno. ¿Qué es lo que aporta a tener esta flora bacteriana en buen estado y que esté funcionando correctamente?

SPEAKER_01 34:18

Mira, cada persona es un mundo. Cada persona es diferente. Puede ser que lo que me sirva a mí no te sirva a ti. Entonces, todo debería ser personalizado. Y uno debería pasar por el proceso de autoconocimiento para descubrir qué es lo que a mí me hace mejor. Pero lo que Todos necesitamos, por lo menos, no consumir ultraprocesados, bajar el consumo de azúcares, grasas trans, por ejemplo, que vienen mucho en estos procesados de azúcares, etc. Alimentos del supermercado, uno va al supermercado y hay una parte chiquitita de alimentos saludables y, de hecho, todo lo demás podría no serlo. Pero yo, al menos... Recomiendo una dieta variada, omnívora, personalmente considero que es lo mejor y no irse a extremos. Sí, hay personas que son muy sensibles a muchos alimentos y efectivamente una dieta carnívora o una dieta vegana a algunas personas les podría ser bien, pero no lo recomiendo por tanto tiempo hasta que vayamos trabajando en todo lo que podría estar generando ese malestar y después incluir los alimentos Y la dieta keto es todo un tema porque se puede usar temporalmente para algunos casos, de hecho se inició principalmente para epilepsia y si se utiliza bien y por un tiempo podría ser, pero no suele ser sustentable en el tiempo y además te puede alterar hormonas, la tiroides, así que yo prefiero no quitar ningún macronutriente y ir ordenando según el equilibrio de lo que necesite ese paciente.

SPEAKER_00 36:06

Claro. Ahora, mencionaste que tú recomiendas la dieta omnívora, ¿no es cierto? Evidentemente enfocada y balanceada a lo que cada una de las personas esté sintiendo o teniendo en su zona, ¿cierto? Pero mi pregunta es más, ¿por qué para ti la... la dieta omnívora es la dieta como para recomendar para que una persona tenga más saludable pueda prevenir más enfermedades que es lo que lo hace distinta por ejemplo de una dieta vegana y la razón por qué hago esta pregunta es porque nosotros en este mismo podcast hemos tenido doctor y nutricionista que va mucho más a los vegetales a la dieta basada en planta o sea que no necesariamente una dieta vegana ¿por qué para ti es importante o recomiendas la omnívora en vez de que se llama tirado hacia

SPEAKER_01 36:59

una basada en planta bueno esto ha sido un proceso, yo he ido cambiando según lo que he ido estudiando según lo que he visto en mis pacientes mis propios aprendizajes también la verdad es que la proteína animal, nada es perfecto todo tiene pros y contras, todo tiene luz y oscuridad por decirlo de alguna forma así funciona la vida pero la biodisponibilidad de los nutrientes es más alta no en todos los nutrientes pero sí podemos encontrar mejor biodisponibilidad de algunos nutrientes en las proteínas animales sobre todo digo yo en algunas mujeres que nosotras sangramos literal todos los meses y me han llegado un montón de pacientes que no tienen anemia pero si tienen déficit de hierro y si bien las plantas traen hierro es hierro noem entonces necesitamos transformarlo en hierro em y eso a veces puede ser un poco complejo para algunas personas y lo último es el tema de las proteínas la proteína es compleja ayuda a que no te suba tanto el azúcar como mezclar algunos carbohidratos con legumbres que incluso te podría hinchar. Ahora, como te digo, cada persona es diferente y nada en exceso es bueno. Entonces tampoco es como que vayas a comer un montón de carne roja. Hay que incluir otro tipo de proteínas. Personalmente yo lo veo así.

SPEAKER_00 38:32

Tú mencionaste la biodisponibilidad. A eso te refieres que la proteína viene con más nutrientes de una proteína vegetal?

SPEAKER_01 38:44

Más que nutrientes habitualmente podría ser completa Ya los vegetales igual, por supuesto, que traen proteína, pero hay que complementarla para que esta proteína sea más completa e incluya todos los aminoácidos esenciales que tú necesitas en el día a día. Pero principalmente algunas vitaminas del complejo B, por supuesto que si uno es vegetariano, vegano, sobre todo uno sabe que se tiene que poner la B12, hay que ser responsable en ese sentido, pero... Claro, ahí hay temas también, como te digo, del hierro y otros nutrientes por ahí. Yo considero que es mejor incluirlos a través de la alimentación. Ojalá fueran vacas o animales, gallinas libres. Está difícil esa situación. Todo, como te digo, está modificado. Pero yo soy pro no quitarla.

SPEAKER_00 39:38

Y... Y en ese caso, ¿de qué manera afecta la flora bacteriana cuando yo consumo, por ejemplo, una proteína animal versus una proteína vegetal?

SPEAKER_01 39:47

Bueno, hay mucho que no se sabe porque, como te digo, cada persona es un mundo. Sin embargo, sí se han encontrado algunos efectos en la microbiota de consumir o muchas vegetales o mucha proteína animal. De hecho, uno de los temas... que se pueden conversar, no sé si hemos alcanzado tanto, es de la tema o no sé si te suena eso de que el exceso de carnes puede producir un metabolito que se ha asociado con algunos problemas de salud. Pero hasta ese punto no se sabe mucho porque no se sabe qué es primero. Si la persona tiene problemas inflamatorios en general y la carne la tolera mucho peor por eso, o si realmente la carne lo está generando. Aún así, viendo las cosas en equilibrio, yo considero que es mejor sostenerla de manera responsable.

SPEAKER_00 40:43

¿Y qué pasa? Porque de hecho nosotros tuvimos otro entrevistado donde hablamos del TMAO, hablamos de las consecuencias y como dices tú, hay estudios que han demostrado que el exceso de proteína animal modifica la flora bacteriana y la modificación de la flora bacteriana produce esa molécula TMAO que está considerada inflamatoria, acelerar cáncer, etc. Por lo que conversamos en ese episodio, mi pregunta va más allá de cómo poder saber, porque esto es como la misma técnica que utilizó la industria del cigarro, que fue decir, mira, el cigarro hace bien, después dice el cigarro hace mal, el cigarro hace bien, después el cigarro hace mal, y al final uno que ya comenzó a fumar o que ya está comiendo algo que está haciendo, dice, ¿para qué voy a cambiar si no sé si es verdad o no? Que es como el tema de la confusión, ¿no es cierto? Es para una persona que quiere mejorar su salud, que quiere mejorar su vida, tener mayor energía, mayor vitalidad, ¿no es cierto? ¿Debería yo consumir carne? ¿Debería dejarla? ¿Debería...? ¿Cuál es el... como la guía que tú propones para una persona que está con esa confusión.

SPEAKER_01 41:56

Sí. Cada persona es un mundo, entonces lo ideal es ver los exámenes, ver cómo se siente el paciente, más que ver un estudio, porque los estudios, sí, a veces son financiados, a veces es marketing, a veces solamente ven una variable, no ven otra. Es súper complejo afirmar algo mediante un estudio científico. Yo realmente creo que en unos años más van a estar casi obsoletos los que se hacen hoy en día, sobre todo los observacionales, porque no podemos extraer de ahí conclusiones. Es muy difícil comprobar algo. ¿Por qué? Cada persona tiene una genética diferente y eso es algo que yo he analizado mucho. Habitualmente los estudios dicen, faltan más estudios para comprobar que no es suficiente. Y además que no sabemos, como te digo, qué parte primero. Muchos estudios que hablan mal de la carne o del consumo de huevo, por ejemplo... porque no sabemos qué tipo de carnes están consumiendo o qué otras cosas están haciendo. Claro, porque la gente tiende a considerar carne como el McDonald's. Entonces, ¿cómo extraemos todas esas variables? Eso es lo que es sumamente difícil. Yo realmente, aunque digan lo que digan, yo creo que para mí lo mejor es lo que te funciona, con lo que te sientes bien, con lo que tus exámenes también, con lo que evidentemente a ti te hace bien. cada persona es diferente. Pero sí, yo sé que hay muchos detractores de la carne. Yo también fui vegetariana. De hecho, me costó mucho volver a comer carne. Tuve que romper muchos esquemas en ese sentido y darme cuenta de que hay muchas mentiras. Yo ahora te puedo encontrar 10 estudios de que digan que el huevo es malo y te puedo encontrar 10 estudios de que digan que es bueno. Porque no todo es blanco y negro. ¿Me entiendes? Sí, hay cosas buenas de algo, cosas malas de otro y Hay que dar un equilibrio. Ese es el tema.

SPEAKER_00 44:04

Lo que dices tú de los estudios es muy cierto porque en el 2015, si me pone no me falla, un periodista para hacer notar lo que era fácil poner un estudio a tontas y a locas, él creó un estudio donde decía que el chocolate ayudía a disminuir de peso y era ideal para personas que querían bajar de peso, que querían comer chocolate y daba la base y todo. Y después ese mismo fue publicado en revistas prestigiosas de investigación, fue publicado en distintos medios de research donde los mismos científicos leen la información como para comparar, etc. Y bueno, después él lo demostró y creó el, ¿cómo se llama? Dijo, no, este es un estudio falso, era para que vieran y ese mismo estudio, este estudio falso fue publicado incluso en Chile, en los medios de prensa en Chile. Sí, fue publicado en Estados Unidos, fue publicado en el CNN, abarrazó todo solamente mintiendo o haciendo a algo falso que obviamente después lo dijo, entonces es súper difícil y es lo mismo que hoy en día hay industrias que también utilizan el mismo concepto que utilizan el cigarro, porque antes por ejemplo si uno ve los ads del cigarro aparecían doctores fumando, diciendo que el cigarro era bueno, había en paper que mostraban que el cigarro no se ayudaba a relajarte, etc. Pero era nuevamente lo que hablas tú un poco, de que es porque no están midiendo todas las variables comparan, no sé, una variable con con otra variable y no van de ese estilo. Es difícil hoy en día entender qué es y cómo leer un estudio científico. Sí. Y a lo que voy con esto es que, por ejemplo, nosotros en Eterna Vitalidad tenemos un equipo que está constantemente leyendo estudios científicos y lo que hacemos es filtrar el estudio en tres grandes criterios. El primero es que nosotros ver si ese tiene conflicto de interés, como dices tú, si está financiado por una empresa, por un conglomerado, etcétera, y no es independiente. Dos, si ese estudio está hecho en seres humanos o no con un grupo control, porque muchos, como decías tú, estudios observacionales que a lo mejor no te dan la indicación de que se está produciendo algún problema o trata de aislar las variables que se quiere aislar en el estudio. Y tercero, que ese estudio sea replicable en el sentido de que otro científico en otro lado del mundo que nunca se conversaron hicieron el estudio y tuvieron los mismos resultados. Bajo ese estudio nosotros sacamos por ejemplo los distintos estudios del huevo. De ahí nosotros comenzamos a ver que la mayoría de todos estos estudios que cumplían esta fase hablaban de que el huevo sí tenía un efecto negativo a largo plazo. De hecho, un huevo al día puede producir entre 20 y 30% de mayor riesgo de muerte a largo plazo. De ahí viene mi pregunta hacia ti. ¿Cuál ha sido tu experiencia con el huevo? Porque hoy día mucha gente consume huevo, mucha gente el huevo ha pasado por distintas fases ha pasado por la fase mala de decir el huevo es malo, el huevo es malo, el huevo es bueno el huevo es malo, el huevo es bueno y hoy día tú ves en las redes sociales y tenemos mucha gente que está contra el huevo, mucha gente que está a favor del huevo y era un poco lo que nosotros estábamos conversando antes ¿verdad? es la gente no sabe qué hacer ¿como huevo o no come huevo? ¿cuál ha sido tu experiencia con el

SPEAKER_01 47:23

huevo? que depende siempre depende pero volviendo un poquito a la del estudio yo yo lo cuestionaría, me gustaría desglosar eso, yo soy súper, como te digo, reviso todo, yo creo que encontraría muchos problemas o metodológicos de cómo sacar una conclusión, porque habitualmente son estudios observacionales, son como que uno escribe ya cuántos huevos, ni siquiera te acordáis, o sea, para hacer un buen estudio, tendrían que ser personas genéticamente muy parecidas, encerradas en un lugar, que duerman lo mismo, que tomen la misma cantidad de agua, que tengan el mismo nivel de estrés, etc como para llegar a una conclusión así entonces es un tema súper interesante como te digo, pero es casi imposible sacar una conclusión así y hay muchos estudios que están pro y contra y personalmente creo que Podría decirse algo negativo, pero y lo positivo, los nutrientes que trae el huevo. Entonces, ahí está la cosa. ¿Qué otras consecuencias nos podría generar evitarlo o evitar la proteína animal? También podemos encontrar ahí. Entonces, es súper, súper complejo el tema. Ahora, respecto al huevo, para mí es un alimento muy bueno, pero para algunas personas no. ¿Por qué? Porque la albúmina del huevo, la ovoalbúmina, para algunas personas que tienen temas relacionados al sistema inmune o alguna alergia o sensibilidad escondida puede ser pésimo Y eso es lo complejo de la vida. Tengo pacientes que sí toleran mal el huevo, que tenían reflujo, que tenían temas de la piel, que tenían otros problemas digestivos. Y era una sensibilidad al huevo. Y es súper difícil porque la gente habitualmente come huevo todos los días. Entonces ahí uno entraría a hacer lo que se llama la dieta de eliminación. Entonces sí, hay gente que al huevo le cae mal. ¿Y cómo descubrirlo? Hay muchas formas. Por ejemplo, a veces se realiza el test de parche, no sé si lo has escuchado, pero se ponen parchecito en la espalda, habitualmente no lo hacen muchos médicos en Chile, porque es medio controversial, pero... O sea, si te aparece marcado el huevo y no te aparece marcado otro alimento, ¿por qué te estaría generando esa respuesta? Lo mismo con el prick test, que si tuvieras una alergia alimentaria se te pondría los labios hinchados, ¿no es cierto? Tendrías ronchas, pero hay algunas cosas que son más sutiles. Entonces, si te sale marcado el huevo, claro, podría ser que te esté haciendo mal, ¿ya? Y eso es lo complicado de lo individual que debería ser la salud.

SPEAKER_00 50:20

¿Cómo afecta el huevo la flora bacteriana? Esta es mi última pregunta.

SPEAKER_01 50:25

Es muy complejo. Porque la flora bacteriana no solamente depende de lo que tú comes. Depende de tus nutrientes, de tu estado de salud mental, de tu energía, de un montón de otros factores. Entonces, la colina que trae el huevo, para mí es un nutriente maravilloso. Que ayuda a las membranas celulares. Pero por otro lado, puede aumentar... Este es el óxido de trimetilamina, ya, alternado. Entonces, ¿pero qué es lo que pasa? Habitualmente es muy temporal. Y si tú tienes una flora bacteriana rica en lactobacillus, bifidobacterias, tienes un hígado impecable, tienes un riñón impecable, el huevo te va a hacer más bien que mal. Si tú eres una persona súper inflamada, que come azúcar, que toma alcohol, que tiene enfermedad renal crónica, que tiene enfermedades cardiovasculares avanzadas y tú mezclas el huevo, típico, no sé, un queque con dulce y ahí está el huevo, claro. te podría hacer mal. Entonces no es tan fácil, porque con colina podría ser que la salud mental o la salud cognitiva esté mejor y por lo tanto tú puedas tener un mejor estilo de vida incluso. Entonces son tantas variables que es difícil decir que se afecta para bien o para mal. Depende de la persona. Sobre todo si fuera sensible o alérgico al huevo, te hace pésimo a la microbiota. Porque si te inflama, vas a reclutar más bacterias malas.

SPEAKER_00 51:58

Excelente. Gracias, doctora Francisca, por acompañarnos hoy en este nuevo episodio de Eterna Vitalidad. ¿Dónde la gente te puede encontrar si quiere saber más y quiere empezar a indagar en la medicina funcional? ¿Dónde puede encontrar y mandar tu mensajita?

SPEAKER_01 52:15

Yo estoy en TikTok y en Instagram. Me llamo Fran Medicinas, como el alter ego que utilizo para las redes sociales. Ahí me pueden encontrar. Eventualmente me gustaría hacerme un canal de YouTube pero es más largo, más complejo, así que por mientras pueden ver ahí mis Reels y mis TikTok. Yo soy de Concepción, también, bueno, NutroSalud es el centro que yo creí que hay médicas y nutricionistas, pero es online para todos lados, porque hay gente que dice, ah, me quiero atender contigo, y yo dice, ya no tengo horas, porque hago atenciones largas de una hora, no sirve verte 15 minutos. Entonces en esas redes me pueden encontrar y en las redes de NutroSalud también hay mi Instagram.

SPEAKER_00 52:55

Excelente. Muchas gracias nuevamente por participar en este nuevo episodio. Esperemos que la información haya sido de interés. Es un poco distinto a lo que nosotros hemos venido hablando en el otro episodio y es la idea de que nosotros vayamos sacando nuestras propias conclusiones de lo que la ciencia, los expertos están hablando con el mundo de la salud, de cómo mejorar la energía, la vitalidad y prevenir enfermedades crónicas. Así que gracias una vez más y nos vemos en otro episodio de Eterna Vitalidad, la ciencia que se siente.