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La ciencia en tu cuerpo al despertar Lo que elijas en tu plato encenderá Tu bienestar

SPEAKER_04 0:21

Hola, bienvenidos a un nuevo capítulo de Eterna Vitalidad. Todos queremos que los niños aprendan más, se concentren mejor y disfruten el colegio. Pero acá hay algo que sorprende a muchos padres y profesores. Gran parte del aprendizaje no depende de lo que pasa dentro de la sala de clase, sino de lo que ocurre antes de que el niño llegue al colegio. La esencia del cerebro infantil ha descubierto algo fascinante. Pequeños hábitos diarios, como dormir bien, moverse más y manejar el estrés, o incluso lo que comen en el desayuno puede cambiar literalmente cómo funciona el cerebro cuando un niño intenta aprender, concentrarse o recordar información. En otras palabras, el aprendizaje no empieza cuando se abre el cuaderno, empieza muchas horas antes. Para aprender qué está pasando realmente en el cerebro de los niños, hoy nos acompaña la doctora Daniel Navarrete, médica de la Universidad Mayor y especialista en neurología infantil de la Universidad de Chile, con un trabajo clínico centrado en errores innatos del metabolismo y del desarrollo cerebral. Y además es de padres neurólogos. Así que ahí vamos a hablar un poquito sobre el tema. Además de su labor médica, es docente agregada de la Universidad de Chile, funcionaria pública desde el 2017 y parte activa de la Comisión de Infancia del Colegio Médico, iniciativa que ella misma impulsó para promover un desarrollo más saludable y pleno en niños y adolescentes. En este episodio En este episodio vamos a descubrir algo que puede cambiar la forma en que entendemos el aprendizaje. Cómo hábitos simples del día a día pueden ayudar a que el cerebro de los niños esté más preparado para aprender, concentrarse y desarrollarse mejor. Porque a veces las claves del aprendizaje no están en estudiar más, sino en vivir mejor. Doctora Daniela, bienvenido a un capítulo de Eterna Vitalidad.

SPEAKER_02 2:18

Hola, muchas gracias por la invitación, Cris. Bueno, ya me presentaron, así que me voy a agregar más cosas. Es un gusto estar acá y espero hacer un aporte y un apoyo para las cosas o dudas que tengan los papás o visores de este programa. Voy a hacer un pequeño disclosure, así como información. Para mí es importante hacerlo como profesional médico. Yo no recibí ningún financiamiento para hacer este programa. Yo no recibí productos ni carges, nada. Yo estoy acá a voluntad libre para dar un videito de

SPEAKER_04 2:44

ayuda. Eso. Gracias. Y gracias por decirlo porque ese creo que es el espíritu del podcast Eterna Vitalidad, que es mostrar lo que realmente la ciencia está mostrando o está haciendo y con la mirada y la experiencia de los expertos todos nuestros episodios son gente que no se le ha pagado, que no se le ha hecho nada si vienen voluntarios a contar su experiencia y a contar lo que hoy día la ciencia se sabe que puede ayudar a miles de personas que escuchan el podcast todos los días así que te agradezco por ese te agradezco por ese porque de hecho lo pienso ahora y decimos, bueno, a lo mejor lo dimos a ver puesto en algún minuto para hacer claro en ese entonces, porque nosotros no tenemos y que lo sí he hablado en muchos podcasts hay muchos estudios científicos que sí son financiados por empresas que quieren demostrar su punto de vista claro, entonces

SPEAKER_02 3:36

si habláramos de más cosas, te diría de hecho, si tú me empezaras a hablar de temas distintos a los que vamos a hablar hoy, yo te podría dar ejemplos sobre todo con cosas importantes como el autismo todo financiado por

SPEAKER_04 3:48

gente claro, exacto, y que ponen y que tratan de comprobar su punto de vista y pasan a ser un poquito negligentes en el sentido de que la data está diciendo otra cosa y la manipulan un poquito para enfrentar su punto. Así que, no porque, y algo que siempre decimos en este podcast, no porque digan que es basado en ciencia, significa que realmente es real o es verídico porque hay conflictos de interés en muchos estudios

SPEAKER_02 4:12

científicos. Exacto, eso es. Bueno, esta fue la segunda diapositiva de toda presentación médica de cualquier ambiente médico de la diapositiva de conflictos de interés. De hecho, una hice un video de sociales. Así que es.

SPEAKER_04 4:25

Oye, mira, yo tengo dos sobrinos. de, bueno ahora está más o menos grande, pero tienen 12, 14 años ya, el de 14 está pasando, creo que ya está en la etapa adolescente, no sé si técnicamente ya

SPEAKER_02 4:36

es un adolescente. Sí, los dos son

SPEAKER_04 4:38

adolescentes. Los dos son adolescentes, ya, bueno Sabelo, ya. Y una de las cosas que cuando nació el primero, yo una de las cosas que hice fue a leer muchos libros sobre cómo un niño debería tener un ambiente que le ayude a potenciar sus habilidades, que le ayude a potenciar su manera de trabajar o su manera, que el cerebro se desarrolla de buena manera. Y una de las cosas que todos los libros me hablaban por igual, era que el dormir era extremadamente importante.¿No

SPEAKER_03 5:11

es cierto? Sí,

SPEAKER_04 5:11

así es. Quería partir un poco conversando de qué tan importante es el sueño en un niño y en un adolescente.

SPEAKER_02 5:20

Yo diría que es una de las cosas más importantes que hay con respecto al desarrollo neurológico por distintas razones. Una de las primeras cosas que dijiste, incluso antes de hablar del sueño, era de cómo los libros mencionan la importancia de adquirir ciertos hábitos como en la infancia o en el desarrollo de los chiquititos para lograr como esta mejora o este máximo potencial como le dices tú, que efectivamente es lo que todos queremos lograr entonces, antes de entender eso hay que comprender que dentro de las cosas que va a vivir un niño porque no podemos poner a todos los niños en el mismo lugar, o sea, hay niños que tienen distintos niveles socioeconómicos, distintas estructuras familiares, distintos horarios piensa que no es lo mismo un niño que vive, no sé, en Finlandia donde no sé, quizás no hay luna, no hay sol, qué sé yo, en Nueva Zelanda versus vivir en Chile versus vivir en Londres donde el sol está hasta las 3 de la tarde o sea, ya de base lo que es el ambiente sociocultural de un niño es muy distinto al de otro entonces aquí viene el primer punto antes de hablar de sueño que es que establecer rutinas en los niños tiene evidencia científica, o sea, estudiada a través de estudios, demostrada, de repente puede salir un estudio que sea como no mostró efecto positivo, pero la verdad es que no hay estudios así como mostró efecto negativo de que el mantener rutinas, establecer las rutinas se definen como procesos como más o menos que son estereotipados en el tiempo siempre iguales que se mantienen dentro de una familia no estamos hablando necesariamente de rutinas como de no sé la rutina de ejercicio¿ya? y establecer estas rutinas efectivamente permite independiente o sea esto de vivencia independiente del ambiente del niño que tenga un mejor resultado a largo plazo en distintas áreas de su vida¿ya? áreas que son como la que tú dices cognitiva que tiene que ver con aprendizaje áreas que tienen que que ver con el sueño, áreas que tienen que ver con el estado físico, fisiología de la persona. Entonces, ahí dirigido hacia...

SPEAKER_04 7:05

¿Y el dormir se puede considerar como un hábito? En el sentido de

SPEAKER_02 7:08

que... Sí. Se puede considerar un hábito desde dos puntos de vista. O sea, una cosa es tener una rutina de sueño, y aquí vamos a hablar un poquito de tu duda, de qué tan importante sueñan los niños. Uno es la importancia de tener una rutina de sueño, que por sí es un hábito que mejora muchos aspectos en el aprendizaje, pero también es importante tener un buen sueño. Es decir, mi familia a mí me puede acostar estar todos los días a la misma hora con una rutina de sueño en un horario adecuado, porque eso también es importante que lo pongamos a un ratito, pero no sirve de nada si yo duermo mal.

SPEAKER_04 7:38

Claro, la calidad de sueño.

SPEAKER_02 7:39

Claro, la calidad de sueño. Por eso tú me dices que tan importante el sueño es. Muy importante desde dos puntos de vista. Una cosa es la rutina, que tiene que cumplir ciertas cosas, ciertos horarios, cierto tiempo, cierta calidad en que yo hago esta rutina. Y esta rutina tiene que mantenerse en el tiempo. La gente cree que es que duerme bien cuando va al colegio. Y el fin de semana es como un poquito más permisivo. No sirve de nada. Existe algo que es conocido como la deuda de sueño, que en el fondo es cuando tú duermes mal. Esto se acumula en el tiempo y no se recupera en 24 horas, que es lo que hacemos los adultos. como ya, no sé, ayer salí a carretear entonces mañana voy a dormir bien, estoy bien no, se necesitan mínimo 7 días de buena calidad de sueño para recién recuperar como un mal sueño por así decirlo y

SPEAKER_04 8:20

eso de cuando dices que es un daño que produce el mal sueño, es por el daño que produce esa mala calidad de sueño en el cuerpo o en la parte cognitiva

SPEAKER_02 8:31

en el fondo rompes la estructura fisiológica del sueño que tiene una estructura el sueño tiene un ciclo que está guiado por hormona, por no por cosas que se comunican. Entonces, cuando tú disruptes eso, generas un estado físico, o sea, por así decirlo, como químico, hormonal, que es distinto. Y eso genera daño desde distintos puntos de vista. Entonces, primero es el tema de establecer rutinas, que podemos hablar después un poquito de qué es lo que se recomienda con respecto a las rutinas de sueño. Y otra cosa es el sueño como tal, que es un gran tema. Entonces,¿por qué el sueño es tan importante? El sueño, primero que nada, también es un proceso evolutivo del ser humano. O sea, los recién nacidos no tienen el mismo sueño que tiene la persona adulta. Los recién nacidos tienen un sueño que entra y el sueño está dividido en varias fases ya una fase que es como la no REM que estaba construida por distintas etapas lo que es la somnolencia un sueño como más profundo y el sueño más más profundo N1, N2, N3 después viene una fase que es el REM que como que a todo el mundo le suena la palabra REM ya sea una canción un grupo musical REM¿ya? y finalmente Esta estructura del sueño va cambiando. Las guaguitas recién nacidas entran inmediatamente en un sueño REM. El sueño REM es un sueño que es activo, que no es realmente reparable, pero que sí es un sueño que desde un punto fisiológico permite mayor crecimiento. Es decir, en las etapas más profundas de sueño, que son la etapa N3 y el REM, se permite la liberación de hormonas de crecimiento, de mayor producción de melatonina. Entonces, fisiológicamente, el cuerpo está en un estado distinto. Uno va creciendo y el sueño va cambiando. O sea, ya no entramos en sueños profundos inmediatos, sino que partidos por sueño superficial y vamos entrando a las etapas. Los ciclos de sueño también van cambiando con la edad. O sea, los niños pequeños tienen ciclos de sueño más chiquititos o más cortitos que las personas adultas. Y esos cambios generalmente ocurren ya en etapas escolares. O sea, antes de lo que sería, no sé, 13 años, que es como más o menos cuando uno dice parte de la adolescencia o hace 13, los ciclos de sueño son más cortos que los adultos. Entonces ya tenemos grandes diferencias en lo que es cómo se comporta el sueño y cómo es

SPEAKER_04 10:29

el sueño. O sea, espérame un poquitito. un adolescente que estamos hablando por ejemplo mi sobrino 12, 14 años ellos van a tener un ciclo mucho menor que un adulto el de 14

SPEAKER_02 10:41

años técnicamente dice tener un ciclo de 90 minutos como el de un adulto el de 12 años podría estar en la transición todavía de un ciclo que puede ser más corto 50, 60 minutos a menos 90 por eso te digo son sueños que desde el punto de vista estructural y fisiológico son distintos eso es una cosa más importante porque el hecho de que sean distintos tiene un propósito No son distintos porque sí, no son distintos porque son chiquititos, son distintos porque están ocurriendo procesos fisiológicos distintos. Entonces, una vez entendiendo eso, que el sueño es distinto, por ende no lo puedo tratar igual que el de un adulto, no es lo mismo que si el niño sale a la carretera y me lo llevo ahí y lo dejo durmiendo en la silla, que si me llevo al adulto. No es lo mismo si yo tengo una noche de mal sueño y lo recupero al día siguiente, el niño necesita tener una estructura rutinaria de sueño para tener y hablar de buen sueño. Por eso, una de las primeras cosas que decimos cuando hablamos de rutina es que el sueño se mantiene, no se mantiene. Independiente si el niño va o no va al colegio. El niño, no porque no esté yendo al colegio, no está aprendiendo, su cerebro necesita como un buen desarrollo, no necesita hormona del crecimiento, que es bien importante y podemos hablar un poquitito después de eso, o producir menos melatonina, que es una hormona que no tiene que ver solo con el sueño, es una hormona antioxidante, es una hormona antiinflamatoria, o sea, muchas cosas positivas. Entonces, es muy importante entender esa primera parte del sueño para hablar de que es muy importante para el desarrollo neurológico en general y para el desarrollo del niño, o sea, para su crecimiento. O

SPEAKER_04 12:00

sea, estamos hablando que el niño se va a acostar a las 8 de la noche porque tiene colegio de mañana y se levanta a las 6 de la mañana, por decir algo. Cuando sale de vacaciones, nosotros deberíamos mantener esa misma rutina.

SPEAKER_02 12:46

Sí, la idea es mantener la rutina. Se puede aplazar una o dos horas como máximo, pero la idea es cumplir, por ejemplo, con los horarios. O sea, cuando uno habla de lo importante que es el sueño, lo primero que decimos es la rutina y los horarios. O sea, un adolescente, lo ideal es que no se duerma después de las 11 de la noche independiente si en clase se duerme 10, media, 11 la idea es que en verano se mantenga su horario a menos de que tenga estas experiencias que uno sale, yo normalmente también salía a los 14 años a carretear pero la idea es mantener ese horario dentro de lo posible si se llega a aplazar aplazarlo una hora, máximo dos horas y obviamente recuperar el sueño si el niño se va a acostar a las 12, la mamá no puede ni despertarlo a las 6 de la mañana, 7 de la mañana por último, si ya se autorizó cambio de horario nocturno. Y en niños chicos, la idea es que se acuesten antes de las 10 de la noche, ojalá antes de las 9 y media. Esos niños escolares que serían adolescentes antes de los 11 años, debiesen estar todos durmiendo antes de las 10 de la noche. Por un tema fisiológico, tiene que ver con producción de hormonas el acostarse temprano. Ya

SPEAKER_04 13:47

sea en vacaciones o durante el año

SPEAKER_02 13:51

escolar. Todo el año. Por eso digo, o sea, esto no tiene que ver solo con el hábito escolar, tiene que ver con el desarrollo neurológico que está ocurriendo y el desarrollo físico del niño. Ya los niños no dejan de crecer a los 10 años, por

SPEAKER_03 14:00

ejemplo.

SPEAKER_02 14:00

De hecho, los hombres se pegan el estirón en la adolescencia, como bien grandecitos, a diferencia de las mujeres que tienen un pico de crecimiento que es como asociado al ciclo menstrual o a la primera, como a la menarquía. Entonces, para mí, cuando alguien me pregunta de sueño, porque de repente se paran esos dos ritos, como uno es la rutina de sueño y cómo yo establezco un sueño y una rutina de sueño constante, no solo en etapa escolar, y en segunda instancia viene lo que es la calidad de sueño, que era como tu pregunta. La gente siempre va a preguntar por los segundos Ovalo Rivero, pero la idea es las dos cosas juntas. Y cuando hablamos del sueño como tal,¿por qué el sueño es tan importante para el desarrollo neurológico? En el sueño, o sea, para el aprendizaje sobre todo, en el sueño se consolida el aprendizaje. El aprender no es ir al colegio necesariamente, no es que a mí me enseñaron algo. Uno aprende todos los 10 cosas como

SPEAKER_03 14:46

persona.

SPEAKER_02 14:46

Es decir, todas las experiencias que uno tiene en el día a día son aprendizaje a través de recuerdos, de experiencias y conexiones neuronales. La memoria a corto plazo que se hace como en el hipocampo con una sola específica del cerebro, en el momento del sueño, en las etapas profundas del sueño, es decir, en el 3 o etapa REN, este sueño se consolida y se mueve, por así decirlo, vamos a decirlo en palabras simples, a las regiones corticales que es donde va a quedar guardada. Entonces, cuando yo tengo un sueño fragmentado por distintos motivos, te voy a dar ejemplos que son temas que también querías conversar. Por las pantallas, las pantallas tienden a disminuir el sueño profundo, a fragmentar el sueño, a tener más microexpertales y a reducir el tiempo de sueño total y a atrasar el horario de inicio de sueño, o sea, mucho efecto en sueño negativo, producto de muchas razones, que también puedo hablar después. Entonces, si yo reduzco el sueño profundo, este proceso de consolidar el aprendizaje se ve reducido y afectado. Adicionalmente, en las etapas profundas del sueño, que son la meta, o sea, en el fondo la idea es dormir y dormir Z, así como uno dice, la idea es hacer como reparación del cerebro o limpieza. Esas son cosas que son más recientes en el sentido de que quizás hace 10, 15 años no se tenía tan claro de que hay un ambiente como, no es un sistema linfático como tal como hay en el resto del cuerpo que limpia las toxinas, pero sí hay un sistema que limpia, el cerebro se limpia de toxinas durante el sueño. Entonces, además, estoy limpiando este órgano vital que ayuda a funcionar y hacer todo lo que somos como personas. O sea, por algo es tan importante el término de muerte cerebral. Y efectivamente hay estudios donde la depredación de sueño, cuando es extrema, está estudiado cuando la gente se muere. Y generalmente la depredación extrema, más allá de siete días, produce fallas como hormonales orgánicas severas y si no me equivoco había un trabajo que mostra que ya 21 días de aplicación de sueño pueden producir la muerte por arritmia o en el fondo como un paro cardiorrespiratorio así importante el sueño a nivel global¿ya? y por eso es tan importante para el aprendizaje

SPEAKER_04 16:43

o sea lo que hay que tener claro es que dentro del aprendizaje para que una persona un niño por ejemplo tenga mejores resultados en su aprendizaje tiene que dormir bien y tiene que tener una buena calidad de sueño porque es en el sueño profundo donde el cuerpo o el cerebro en realidad, aprende o guarda la información.

SPEAKER_02 17:03

La procesa. La

SPEAKER_04 17:04

procesa, esa es la palabra. Y obviamente también tiene unos efectos también, no solamente a los niños, sino también por los adultos,¿lo cierto? O sea, si uno no tiene una calidad de sueño, va a tener ciertos otros problemas.

SPEAKER_02 17:14

Exacto. En el fondo, cuando hablamos de esta limpieza que ocurre en el cerebro que yo te mencionaba, las áreas más afectadas son las regiones frontales. Es decir, la depredación de sueño, las funciones cerebrales que más afectan son las regiones frontales y como la frente, vamos a decir, acá adelante.¿Y qué es lo que hay acá adelante, y esto es muy importante e interesante, tiene que ver todo lo que son las funciones ejecutivas, que es lo que la gente asocia al trastorno de ansiedad tensional. Entonces, cuando los niños están deprivados de sueño, las funciones ejecutivas son lo que más falla.¿Y qué son las funciones ejecutivas? Son la planificación, la memoria de trabajo, la capacidad de sostener atención o elegir qué tipo de atención. En el fondo, todos los síntomas que la gente con trastorno de ansiedad tensional y hiperactividad tienen. Por ende, la deprivación de sueño es una de las principales causas de tener dificultad de aprendizaje o de el famoso trastorno excitacional que algunas personas adultas creen que tienen, y la verdad es que solo tienen depredación de sueño crónica

SPEAKER_00 18:04

porque

SPEAKER_02 18:05

se estudia que hay una decadencia en estas funciones en la gente que tiene depredación de sueño, y la depredación de sueño no es extrema, es dormir menos de lo recomendado, o sea, si una persona que necesita dormir 7, 8 horas ojalá lo recomienda un adulto, duerme siempre 5, en el tiempo va a tener una declinación en sus funciones ejecutivas va a tener menos memoria, va a tener problemas de atención va a tener olvido más frecuente se le va a hacer más difícil consolidar validar el aprendizaje independiente de su edad. Pero esto está ocurriendo, en este caso de lo que estamos conversando, en un niño que está en pleno desarrollo. O sea, ni siquiera ha desarrollado todas sus habilidades y tú ya le estás deprivando de su máximo potencial. A mí me gustó que dijera eso porque es lo que a mí me gusta decir. En el fondo, yo sé que su hijo, porque mucha gente dice, pero es que mi hijo está sano, pero le va súper bien. Pero usted no sabe cómo sería él con todo esto extra. O sea,¿cuál era su máximo potencial? Yo entiendo que la gente está feliz porque el niño se ve bien, pero¿Por qué lo vamos a privar de su máximo potencial?¿Ya? Entonces, siempre la gente dice como, el mío está bien, como que eso excusa, pero le digo que tú no sabes que tan bien pudo haber estado.

SPEAKER_04 19:07

Claro. Y un adolescente, tengo dos preguntas, estoy controlando mi mente en este minuto, pero vamos con la primera. La primera es, un niño adolescente o un niño antes de 11 años,¿cuánto es lo que debería dormir de forma diaria?¿Las mismas 8 horas que un adulto o necesita más?

SPEAKER_02 19:27

El adolescente, adolescente que 14 años, lo mínimo mínimo recomendado son 8 horas, mínimo mínimo, o sea, 14 años para vida. Ahora, ahí hay un pero, en la adolescencia se sabe que por temas hormonales y también de desarrollo, suele haber un incremento de sueño, o sea, las guaguas chiquititas pueden dormir hasta 17 horas, aún recién nacidas, y eso va disminuyendo el tiempo a mínimo 11 horas, lo que sería un lactante preescolar, mínimo 10 horas un escolar como temprano, mínimo 9 horas un escolar tardío, que sería como 8 o 11 horas, y mínimo 8 horas un adolescente. Obviamente el ideal es 9, pero mínimo 8. Y el adolescente, porque de repente mamás también consultan, como es que duerme demasiado, duerme 12, 14 horas, eso es normal. En la adolescencia vuelve a aumentar el sueño por temas hormonales, en mujeres y en hombres, y pueden volver a dormir 14 horas y sigue siendo normal. De repente la mamá dice que se duerme y despierta a las 12 del día. Se duerme a las 12, despierta a las 12 horas, uno dice, perfecto, eso es normal. No es patología. Porque obviamente hay trastornos del sueño que producen como hipersomnia, es decir, exceso de sueño, que hay que saber diferenciar qué debo también

SPEAKER_04 20:30

en la adolescencia entonces estamos hablando de que esas son 8 horas o 9 horas que son 9 horas durmiendo porque hay que considerar también que están a lo mejor cuánto tiempo está despierto dentro de los ciclos de sueño y más lo que se demora uno en acostarse por ejemplo una vez yo vi una entrevista con un especialista de sueño que decía un adulto necesita 8 horas para dormir pero necesita estar en la cama unas 9-10 horas porque dentro de esas 9-10 horas dependiendo de cuán rápido se va a dormir, cuán rápido se queda dormido, cuán rápido pasa de un sueño ligero, un sueño en las micro despertadas, si son muchas durante el día, etc. Pero en sueño como tal debería pasar entre estar acostándose en la cama o pasar en la cama como 9-10 horas para dormir esas 8 horas.¿Eso es como lo mismo en lo

SPEAKER_02 21:21

adolescente? O sea, es lo mismo en todas las rutinas de sueño que uno establece. En el fondo, cuando uno dice mínimas horas de sueño es la persona está durmiendo y un sueño de buena calidad y ahí entran muchas otras cosas que pueden interferir el sueño que la idea es que los papás también sepan que deben consultar por eso digo o sea si el niño se duerme a las nueve de la noche que yo conozco muchos niños que la mamá dice uno le dice¿cómo duerme? duerme súper bien y ronca sí no duerme bien duerme pésimo y a veces cuesta identificar el ronquido porque además hay un adulto que ronca y ese sí ronca como que esa es la distinción como que el adulto ronca muy fuerte y eso ronca bien y el niño ronca suavemente entonces no ronca, entonces es una distinción importante y es muy frecuente en la infancia me imagino que tú debes haber escuchado con tus mismos sobrinos, de que los niños, las amigas que las de no, que no sé qué, que el resfrío entonces son como, es un tema importante en la infancia

SPEAKER_04 22:13

muchas personas piensan que porque una persona está roncando está durmiendo bien

SPEAKER_02 22:17

sí, pues está en sueño profundo, está tan cansado el día que roncó, de hecho cuando yo lo pregunto a la mamá y me dice yo digo¿cuándo ronca? no, es que cuando tú un día muy agotado ronca, dije ya pero¿cuántas veces tiene un día agotador entonces, como cuántas veces ronca, ya para visores si alguien ve esto, nunca es normal roncar, de hecho subí un video de esto y se considera un trastorno respiratorio del sueño cuando un niño ronca tres o más veces a la semana, y también es anormal dormir con la boca abierta porque eso también puede hablar de que hay alguna hipoventilación al momento de dormir, ya, entonces esas cosas hacen un sueño de mala calidad ya, en esa misma onda y que lo he comentado un poquito antes las pantallas, si un niño tiene un buen hábito de sueño pero tiene un sueño que es inquieto con micro despertares, siempre poner ojo a que pueden ser las pantallas la causa, porque no en todas las personas las pantallas producen una latencia aumentada de entrada al sueño, es decir, hay mucha gente que por pantalla se duerme más tarde obvio, porque te están estimulando y uno está

SPEAKER_03 23:15

ahí

SPEAKER_02 23:16

pero hay gente que las mamás me dicen, no, si no le cuesta dormirse, yo le apago el celular y se queda dormida al tiro, pero eso ya de base independiente de que no le costó dormirse, es un sueño de mala calidad, ya es un sueño de mala calidad¿por qué? porque aunque el niño va a estar Z, visible al ojo de los papás, o sea, va a estar durmiendo, es mucho más difícil llegar a etapas profundas en el 3, que es una de las más importantes, que es la que más se ve impedida con consumo de alcohol, con pantallas, con las vencias de acepinas, etc. Y esa es la etapa a la que él tiene que llegar y tiene que lograr y tiene que cumplir para tener un aprendizaje como Dios manda.¿Cachai? Entonces, ya default da lo mismo que tú mantengas la rutina y que al niño no le cueste dormirse si estuvo expuesto a algo que tú sabes que afecta la calidad del sueño después, independiente que el se va durmiendo bien¿ya?

UNKNOWN 24:00

eh

SPEAKER_02 24:01

Otras cosas que pueden tener un impacto en el sueño, aparte de lo que es pantalla y el tema del ronquido, pueden ser diagnósticos propios del niño. Hay condiciones del neurodesarrollo que, por definición, tienen aumento de trastorno del sueño porque producen menos melatonina, porque no logran mantener los pulsos de melatonina, o porque se acompañan de muchas otras dificultades que impiden el sueño. Como pueden saber, con algún problema sensorial que tiene constantes despertares porque el roce de la sábana, porque el peso, entonces todas esas cosas uno tiene que mirarlas. Y a veces eso requiere que el papá analice cómo duerme el niño, porque realmente

SPEAKER_04 24:34

se duerme y no saben qué pasa después de esa horaria no saben cómo está durmiendo el

SPEAKER_02 24:36

niño

SPEAKER_04 24:38

es muy frecuente tengo una pregunta, porque esto parte más de mi curiosidad, más que nada porque siempre veo cuando alguien tiene un recién nacido¿no es cierto? ese recién nacido duerme, pero también se desperta a las 3 de la mañana y después lo tienen que tratar de hacer dormir, lo despierta a las 4 de la mañana y los papás al final tienen problemas de sueño porque el niño comienza a llorar, etcétera¿Es normal que un niño no cumpla, por ejemplo, el ciclo de la noche y el día y que tenga que estar pasando durmiendo, no sé, porque se despierta a las 3 de la mañana llorando y después los papás se tienen que levantar, como no sé, darle comida o en realidad no sé lo que hacen los papás cuando el niño está llorando en la noche porque yo no tengo hijo.¿Pero es normal o eso está indicando algún trastorno?

SPEAKER_02 25:24

Es normal en ciertas edades. Como tú dices, los recién nacidos tienen un sueño que se considera como polifásico. Tienen muchos periodos cortos de sueño con periodos de vigilia eso es lo más frecuente o son como koalas las guavas recién nacidas duermen y las veces duerme todo el día y uno de repente empieza a ver que cada vez duerme menos generalmente la primera transición suele ocurrir entre los 4 y 6 meses donde el sueño empieza a ser un poquito más parecido a lo que va a ser el de un adulto y empieza a aumentar el sueño nocturno o sea si en los primeros 3 meses la vez que me despierta cada 3 horas cada hora para comer y no duerme eso es normal eso es esperado pero por eso el postnatal tiene que durar más tiempo entonces después más o menos entrando al año, uno espera un sueño nocturno prolongado, que lo ideal es que dure, no sé, si el niño de un año tiene que dormir mínimo entre 11 y 13 horas, la idea es que duerma, no sé, por 7 de noche y la otra en siesta, o ojalá 8 de noche y la otra en siesta, y así. Hasta llegar, por ejemplo, a la edad de... 18 meses o 2 años donde casi el 80% de los niños no necesita o deja de dormir siesta eso también es importante porque en los jardines a los niños se les obliga a dormir siesta y yo he tenido muchos pacientes que no los dejan en el jardín porque no duermen siesta yo le tengo mandado una nota a la profe de que el niño tiene 2 años o sea fisiológicamente quizás no requiere la siesta ahora si duerme la siesta además si tú lo obligas a dormir siesta y eso significa que en la noche se atrasa el horario de sueño porque ya durmió o sea él siente descansado Y finalmente, por dormir la siesta, no logra cumplir las horas óptimas de sueño nocturno, le están haciendo un daño. Que es algo que yo siento que debiese actualizarse un poquitito en los jardines. Los jardines están tan niños de 2 o 3 años.

SPEAKER_04 27:06

¿El jardín lo obligaba a dormir dos siestas?

SPEAKER_02 27:13

Todos los jardines, según yo. No sé si existe uno que no. Yo creo que esto es un poco donde, no sé, me pasa más, quizás más comprensión en niños que tienen algún diagnóstico específico. Pero además hay dos jardines que... No deberías, no. Sobre todo si el niño no lo desea.

SPEAKER_04 27:26

Por lo que entiendo, si el niño no lo desea, no deberían obligarlo a dormir siesta.

SPEAKER_02 27:32

No.

SPEAKER_04 27:33

Sobre

SPEAKER_02 27:34

todo si tiene un buen sueño nocturno. Puede alterar su ciclo propio de sueño que quizás es normal. En el fondo, la siesta deja de ser un hito necesario porque uno dice el sueño polifásico de la infancia en este primer año de vida va mutando a ser lo que hacemos los adultos que es dormir solo de noche.¿Quiénes duermen siesta? Los que les faltó sueño de noche. En general uno adulto no necesita siesta si tiene un buen sueño nocturno.

SPEAKER_03 27:55

Claro.

SPEAKER_02 27:55

Y a 18 meses, como te digo, el 80% aproximado, deja espontáneamente la siesta. O sea, hay niños que a los 2, 3 años todavía necesitan la siesta y duermen bien de noche. Pero no todos.

SPEAKER_03 28:07

No

SPEAKER_02 28:07

todos. Y hay que respetar que hay niños que duermen súper bien, o sea, no duermen esa siesta, se duermen a las 8 de la noche y despiertan a las 6, 7 de la mañana. Normalísimo. Duermieron 10, 11, o sea, 11 horas de noche seguidas. No necesitan la siesta, están durmiendo lo mínimo requerido por edad. y la siesta solo va a interrumpir este sueño muy bueno que tiene de

SPEAKER_03 28:25

noche

SPEAKER_02 28:27

entonces es normal pero también las familias tienen que saber cuando deja de ser normal, o sea en el fondo yo espero que un niño de un año logre y que ya tolera además fisiológicamente un ayuno un poquito más prolongado porque tiene que ver con eso, o sea tiene que ver con muchas cosas, pero una de las cosas relevantes cuando uno dice cuántas horas tiene que dormir la bobuita recién nacida, los primeros tres meses después tiene que ver con cuántas horas sin comida puede pasar, entonces las bobos dentro de los primeros tres meses la idea es que no pasen, o sea, en el primer mes, que no pasen más de tres horas de ayuno. Tres horas sin comer, eso es el máximo. Por eso dicen que coma cada tres horas, pero libre de demanda, si le da hambre a las dos horas, que coma las dos horas. Pero la idea es que no pasen más de tres horas sin comer. Después viene como esta fase mediante tres, cuatro, cinco meses, no pasen más de cuatro o cinco horas sin comer. Y después, hasta el año, aguantan seis horas sin comer. Después de pasar el año, uno dice aguantan entre seis y siete horas sin comer. Y ahí después aguantan las ocho horas, nueve horas, diez horas, once horas sin comer. Y no pasa nada, no van a hacer una baja de azúcar, nada. O sea, eso es una de las razones, no es la única. El resto tiene que ver con proceso fisiológico, con las hormonas que empiezan a cambiar, porque no están en crecimiento, con el desarrollo propio del sueño, cómo se va desarrollando. Pero es normal. Entonces, yo creo que hay que consultar si pasados los seis meses por lo menos no logran seis horas continuas de sueño en la

SPEAKER_04 29:39

noche.

SPEAKER_02 29:41

Y si al año no logran, diez

SPEAKER_04 29:43

horas de sueño en la noche.¿Y qué pasa con...¿Cómo afecta el sueño o la baja de sueño o el exceso de sueño a la capacidad de razonamiento o pensamiento. Pero hay un ejemplo, por ejemplo, hay un estudio que trataban de ver cómo un andinista o tenía una, cómo perdía la capacidad de razonamiento a medida que iba pasando mayor altura, no sé, 2000 metros de altura, 5000, como falta de oxígeno. En un niño, por ejemplo, que está en el colegio, que duerme poca hora, más allá de que el aprendizaje no va a tener capacidad para aprender, recordarse estas cosas, etc. Pero la capacidad de resolver problemas durante la clase,¿le afecta, le produce un trastorno en el sueño en esa

SPEAKER_02 30:29

etapa? Sí, pues eso es lo que hablábamos de esta falla de función ejecutiva específica. Pero si te trataba de explicar qué hacen las funciones ejecutivas. A eso

SPEAKER_04 30:37

le llamabas tú una falla ejecutiva.

SPEAKER_02 30:40

Sí, cuando yo hablo de que alguien tiene función ejecutiva, es que sus funciones ejecutivas no están funcionando. Y la causa no siempre es un trastorno como tal, no siempre es que el niño tiene trastorno de atención hiperactiva, por eso el sueño es muy importante porque es un tema diferencial, si el niño ronca de noche y es muy difícil decir con certeza que el niño tiene un trastorno de ansiedad tensional hiperactiva, si hay antecedentes familiares si el hermano tiene, claro el sueño solo empeora la clínica en el niño que ya tiene el diagnóstico, pero en el fondo es lo que va a ocurrir, fallan las funciones ejecutivas las funciones ejecutivas nos permiten ejecutar, entonces yo te voy a dar un ejemplo simple de lo que podría ser una ejecución yo para ejecutar algo, primero que nada tengo que estar concentrado en lo que estoy ejecutando tengo que ser capaz de mantener la tensión o mantener el tipo de atención que me depende, por ejemplo, si yo estoy dificultando manejar mi atención es como dividida, yo tengo que estar poniendo atención al señor que cruza el semáforo, el de atrás que viene adelantando, que vi las luces por acá uno dice ahí, no está concentrado en una cosa tengo que ir concentrado en todas entonces la atención depende de la actividad que tú estás ejecutando, cuando tú vas a ejecutar algo, planificas, una planificación que necesariamente es como yo, no es voluntaria, estas son funciones cerebrales que uno las da por sentado hasta que no las tiene, como le pasa Entonces, tú planificas cómo vas a hacer algo. Entonces, voy a poner un ejemplo de un niño. Un niño tiene que escribir una cosa en clases. Entonces, primero que nada, ya no es la atención única, porque tiene que poner atención a lo que dice la profe, leer lo que está escribiendo y al mismo tiempo ir escribiendo y mientras eso mira para arriba, mira para abajo.¿Cómo yo escribo? Tengo que haber abierto el cuaderno. El lápiz tiene que estar así o tiene que tener punta y yo primero tengo que hacer un orden. Primero miro lo que dice, después escribo. Si yo estoy con disfunción ejecutiva, empiezo a escribir después miro a la profe, después escribí, no terminé de escribir y le faltó la punta y como que no tengo un orden para hacer las cosas ya, tengo que además tener esa planificación, no solo como del plan mental, también es motora, entonces yo tengo que tener organización motora, entonces pasa que se le cae el lápiz y recoge el lápiz y la profe ya borró todo entonces después empieza a escribir, pero se le corrió el brazo, entonces son muchas cosas que la gente da por sentado que hacemos de manera automática,

SPEAKER_03 32:49

entonces el

SPEAKER_02 32:49

niño no es solo lo pongo a es no logro ejecutar la actividad que me solicitan que demanda atención planificación coordinación motora resolución de problemas manipulación de información mental también es una función ejecutiva que si a mí la profesora me dice algo o quizá niños escriban o niños la página 3 del libro no sé cuánto el párrafo 2 el libro qué el párrafo o dicen el libro matemática el párrafo 5 la

SPEAKER_03 33:18

línea 2 en vez de

SPEAKER_02 33:19

claro eso esa información mental la manipulación de información mental, que es parte de la memoria de trabajo, también tiende a fallar.¿Por qué? Porque todas las funciones ejecutivas se pueden ver interrumpidas por un sueño de mala calidad o por la ausencia de un sueño de rutina. O sea, una rutina de sueño,

SPEAKER_04 33:34

perdón. Perfecto. Hablamos de cómo las pantallas afectan el sueño,¿no es cierto? Y que obviamente eso va a afectar el proceso de aprendizaje, el proceso cognitivo, etc. O las funcionales ejecutivas, como le llamas tú, para ser bien técnico. Palabra nueva. Pero,¿de qué manera afecta, por ejemplo, por ejemplo, si un niño, porque también he visto, por ejemplo, en muchos colegios que le están poniendo pantallas para hacer aprendizaje,¿no es cierto? Están todo el día en la pantalla, no sé, haciendo ejercicio o aprendiendo.¿De qué manera afecta? Bueno, muchas de las mamás o papás, incluyendo, por ejemplo, mi hermana, cree que el niño que no está jugando afuera no es un niño saludable. El niño que pasa todo el día en una pantalla puede producir siempre problemas.¿Es así de que las pantallas pueden producir a nivel cognitivo problemas en un niño y que el niño de repente tiene que salir afuera, jugar en bicicleta o jugar a la pelota con los amigos, etc.¿O no hay evidencia que demuestre lo contrario?

SPEAKER_02 34:34

Hay excesiva evidencia que demuestran el daño físico, así como estructural cerebral, del uso excesivo de pantallas. Es decir, hay estudios que han mostrado a través de imágenes funcionales o también como que miden el grosor de las capas como de corte, así como el crecimiento de una región, en base a la cantidad de conexiones que pueden hacer, las miren y son más delgadas, o son más anchas en lugares donde debiesen haberse afinado en base a la experiencia o sea, está ultra demostrado que el uso excesivo de pantalla, sobre todo en edades tempranas, produce un daño que suele ser irreversible, ya perdimos el máximo potencial, por mucho que como te digo, las mamás pueden decir mi hijo vio teleto a la infancia y está súper bien que bueno, o sea, él tenía una base excelente que era muy difícil de arruinar, pero usted no tiene idea quizás como iba a ser antes, o otros síntomas que pueden causar a veces el uso de pantalla tiene que ver con salud mental sobre todo entonces yo creo que es muy fácil decir mi hijo está muy bien a pesar de todo lo que pasó cuando tú no sabías cómo iba a ser si no hubieras tenido ese elemento

SPEAKER_04 35:31

claro no hay de compararlo

SPEAKER_02 35:34

exacto eso es lo que digo tú no tienes cómo saber y obviamente hay niños que esto les va a afectar mucho más porque como te digo depende de lo que tienes de base y esto podemos homologarlo a cosas que los adultos entiendan porque yo siempre trato de que ellos entiendan como en cosas que niños quizás puede ser difícil pero no sé para la pandemia Si tú tenías un buen monto de reserva económica, la pandemia no te pegó tan duro que estén los chicos.

SPEAKER_03 35:57

Es

SPEAKER_02 35:59

lo mismo con todas estas cosas neurológicas que uno habla. Si tu función de base es muy buena, tu capacidad intelectual es muy alta, si tú dentro de todo tienes otras cosas que protegen tu cerebro, vienes de una familia, no sé, que es estable, independiente de cómo está compuesta, es un ambiente que es seguro, nadie te agrede, te sientes tranquilo cuando duermes, duermes bien, comes bien. Si veis más tele, es mucho más difícil que en un ambiente así, tengas más daño.

SPEAKER_04 36:24

Tenga más daño,

SPEAKER_02 36:24

claro. Pero si tú además le pones pantallas todo el día, no ves que hay el niño, ni uno tiene amigo, ni uno come pésimo, no sé qué, no sé qué, duerme mal, ronca, esas pantallas van a ser extremadamente más dañinas que en el otro caso.¿Por qué? Porque hay muchos factores que influyen.

SPEAKER_04 36:39

¿Cuál es la regla saludable para el control de las pantallas? Por ejemplo, hay evidencia que puede decir, no sé, un niño que está en etapa adolescente debería estar durante el día, no sé, tres horas al día usando pantallas. o

SPEAKER_02 36:53

dos horas al día usando pantalla. Sí, o sea, está súper estudiado y hay muchas recomendaciones, de hecho, eso fue lo que sacamos como comisión de infancia el año pasado, que siento que no fue tan masificado, de hecho, tal vez nunca nos lo entregan como los flyers o, no sé, el póster para pegar en los hospitales, pero tratamos de hacerlo muy basado en evidencia, es decir, no en base a la opinión o referencia que entregan otros, digamos, otros países.¿Por qué? Porque la Asociación Americana de Pediatría tiene un protocolo que es distinto al de la Asociación Española de Pediatría, que es el último que sacó y se masificó hasta en redes sociales, era este de los niños no tienen que usar pantallas de enteroseño pero no es así, la evidencia no dice eso entonces yo te voy a decir como lo hicimos en la comisión de infancia, que sería bueno si fuéramos así como ponerlo para nosotros lo establecimos como las tres C, en el fondo cuánto, cuál es la cantidad que puede ver por edad, el contenido qué es lo que se sugiere que vea un niño o qué tipo de dispositivo puede usar y cuándo tiene que usarlo, si uno piensa en esas tres cosas, puede establecer el uso de pantallas en su hijo Primero, lo primero a establecer es que las pantallas digitales, es decir, aparatos de tipo celular, tablet, computador, no es lo mismo que la pantalla de un televisor. Que tampoco es lo mismo que el PowerPoint que la profesora usa en el colegio. Cuando tú me dices pantallas, generalmente son eso, que usan presentaciones. O les ponen un video educativo de historia. O sea, no es lo mismo. Eso es lo primero que uno tiene que distinguir.

SPEAKER_04 38:14

¿Y un computador?

SPEAKER_02 38:14

¿Un computador es pantalla digital? Pantalla digital. Pantalla digital. A menos que lo esté usando para leer o cosas de estudio. Pero igual es una pantalla por el tipo de luz que emite. y el horario en que lo debes usar por eso te digo no basta decir las pantallas no se usan antes de los 6 años no acá hay que hablar de cuánto el contenido y el cuándo el dónde¿ya? el cuánto En menores de 2-3 años es cero pantallas. Cero. Eso dice la evidencia, eso está escrito, eso está estudiado, eso está demostrado científicamente a través de estudios de seguimiento, de estudios de distintos tipos de poblaciones, de distintas partes del mundo. Ante los 2-3 años, nosotros lo pusimos como 2 años para no ser tan extremos porque entiendo que si un niño de 2 años y medio ve una película de Disney, el viernes no le va a pasar nada a su cerebro. El viernes a las 3 de la tarde no le va a pasar

SPEAKER_03 38:59

nada.

SPEAKER_02 39:00

Tratamos de especificar. Antes de los 2 años, nada, de nada, de nada. El niño no ve tele, el niño no ve el celular, no ve nada. E idealmente, el padre no ve nada con el hijo. Eso es muy importante. Cuando uno dice cero pantallas, no es... Sí.

SPEAKER_04 39:13

Claro, sentarse

SPEAKER_02 39:14

frente al... Nos sentamos a comer y estoy con mi celular y el niño está comiendo ahí. O estamos jugando con él, pero yo estoy revisando mi celular. O salgo a pasear con él en el coche y voy viendo el celular todo el rato.¿Por qué? Porque hay estudios que han medido la cantidad de palabras que los papás le dejan de decir a los niños. Es decir, la falta de estimulación que conlleva usar un dispositivo con ellos. Y se midió en más o menos...

SPEAKER_04 39:34

Cada acción del padre estimula al cerebro del

SPEAKER_02 39:36

niño. Sí, y se vio más o menos en un estudio que sí lo medía, 3.000 palabras por hora menos. Eso es lo que tú no le hablas a tu hijo por estar en un dispositivo. Significa que el niño no lo estimulaste, lo sacaste, él se autoestimuló mirando al árbol de la esquina, cuando solo, pero no es lo mismo, porque la estimulación que hacen personas terceras, sobre todo figuras de apego, consolida mucho más el aprendizaje que el que tú exploras solo. Tú también puedes aprender solo. El ser humano siempre busca resolver sus problemas y ser un ente resiliente y subsistir y existir y ser exitoso. Pero cuando viene acompañado, mejor.¿Cachá? Entonces, ante los daños, lo ideal es cuando uno dice cero pantallas, es cero.¿Qué está autorizado, por ejemplo, por la Asociación Americana de Pediatría? Es las videollamadas, en menúes chiquititos. Videollamadas de no más de 5 o 10 minutos, ponen, pero uno dice 5 minutos, con familiares. Es decir, es una interacción a través de una constituyente, pero para hablar con familia. Eso está autorizado como en niños chiquititos, que es muy frecuente. También escribenle, o llamen a la abuela, lo quieren ver, ningún problema.

SPEAKER_04 40:34

O el que los papás trabajan y se pueden...

SPEAKER_02 40:37

Claro, hay que llamar, eso, pero cinco minutos. O sea, en el fondo son llamadas cortitas para una interacción, etc. Ya después viene el periodo que sería como la etapa preescolar, donde en verdad lo recomendado es no más de una hora de pantallas al día, pero no todos los días. Ya eso también es clave. En el fondo no es una hora de pantallas al día. No, esto es una hora no diaria. Es decir... Si queremos ver un día... Un ratito tele... O le queremos poner algo... En el televisor grande... Porque tampoco se recomiendan... Aparatos digitales... En esta edad... Voy a decir los tiros... Los aparatos digitales... No se recomiendan... En menores de... 10 años... Ya... Antes de los 10 años... Veamos tele... Veamos películas... Veamos una serie... Pero no tenemos redes sociales... No vemos vídeos de YouTube... No vemos TikTok... Vemos cosas...

SPEAKER_03 41:22

Claro...

SPEAKER_02 41:22

Vamos a ver otras cosas... Entonces... Ahí... Tele una hora diaria... Generalmente... No 10... O sea... Una hora al 10... pero no todos los días. Y también una hora al día que no sea la misma hora todos los días.¿Qué pasa cuando uno establece, porque también pasa, establece un horario fijo de televisión o de uso de dispositivos digitales? Ya, le paso el celular, filo. No quise hacerlo en la tele, le paso el celular. El niño, como el dispositivo genera tanto placer y dependencia y se activan otros circuitos dentro del cerebro, está expectante a esa hora del día que te ha autorizado usar. Esa actitud expectante es cuando uno, como, ya, a las 6 tengo mi cita, a las 6 tengo mi cita, y yo estoy todo el día pensando que a las 6 tengo mi cita. Esa demanda de pensamiento y esa ansiedad anticipatoria impide otras cosas durante el día. Y los niños ponen menos atención, trabajan menos en colegio, porque a las 6 de la tarde tienen permiso para usar el celular. Entonces la idea es que yo autorizo el uso, pero no lo hago todos los días, ni siempre, no, lunes, miércoles, viernes, no, yo voy analizando, hoy ayer lo uso, hoy ya no lo uso. O día tampoco, mañana. No,

SPEAKER_04 42:31

para no generar ese hábito y voy a decir algo muy que a lo mejor me van a afunar con esto, pero es lo mismo que un perro,¿no es cierto? Cuando yo quiero un hábito correcto, yo le doy comida¿no es cierto?

SPEAKER_02 42:43

Y tengo una respuesta condicionada.

SPEAKER_04 42:45

Exacto, esa es la palabra, una respuesta condicionada, entonces la idea no es condicionar que a las seis de la tarde tú vas a ver el celular para que no se genere esa ansiedad, esa... Sí,

SPEAKER_02 42:53

pues porque el niño antes de las seis va a hacer las tareas y va a estar haciendo las tareas como y a las seis tengo que ir al

SPEAKER_03 42:59

teléfono.

SPEAKER_02 42:59

Es que así se comportan, es una cosa inevitable, o sea, están en pleno desarrollo. Si hay adultos que no son capaces de controlar su ansiedad o su, o no sé, o su montón de otras cosas,¿por qué lo esperas de un niño que no tiene tu capacidad, o sea, tu misma capacidad o tu misma habilidad de desarrollar? Entonces, uno sí lo tiene que pensar,¿ya? De ahí viene lo que es el niño más grande, por ejemplo, ya seis años, entre los seis y diez años, se puede ver dos horas de pantalla. También se recomienda que no sean diarias, es el uso diario de dispositivos digitales o pantalla en general, lo que suele ser como un poco negativo. Sí, no hay muchos estudios que sean de tele diaria. Ya, así como el niño de 6 años ve todos los días 30 minutos de unos monitos en la tele. Lo que más está evaluado de forma diaria es el uso de dispositivos digitales, como yo te decía, cosas así. Por eso solo le decimos simplemente no usarlo. Entonces, ahí la idea también. Aumenta dos horas diarias, pero no todos los días. Y con estas mismas indicaciones.¿Ya? Y ya en adolescentes, en general lo que se recomienda, pasa ahí todos los 11 de 12 años y es 3 horas diarias en el día. O máximo 3 horas seguidas si es que deciden saber esas 3 horas seguidas.¿Ya? Ese es el cantidad, el contenido. Lo primero que te dije es que era muy importante decir no dispositivos digitales antes de los 10 años. Es decir, no celular, no redes sociales. Ojo que YouTube es una red social. Entonces de repente les pone cosas,¿ya? Esto tiene que ver con el tipo de actitud, o sea, de dibujo que hay en el contexto de este tipo de cosas, que suele ser un video, un contenido que es rápido, corto, que sobreestimula, etcétera,

SPEAKER_04 44:34

etcétera. Y también tiene que ver con la pantalla en sí, porque la pantalla genera más luz, la celular, las tablas, los computadores generan mucho más luz que un televisor. El

SPEAKER_02 44:41

cansancio. Cuando yo estoy de celular así, ojo al medio. O sea, yo además piendo con el televisor canso

SPEAKER_03 44:46

más.

SPEAKER_02 44:47

También cuando la gente está viendo pantallas todo el día, pestañea menos. Entonces también hay problemas oculares de resequeado de ojo y también se ha visto que en edades más chiquititas el uso de pantallas, sobre todo digitales, se asocian a mayor riesgo de diagnósticos miopía.

SPEAKER_04 44:59

de

SPEAKER_02 45:00

hecho

SPEAKER_04 45:01

uno de los podcasts que tuvimos fue con un oftalmólogo y él contaba que el ojo está diseñado en forma natural para ver desde lejos entonces como estamos como pantalla estamos forzando al ojo a estar mirando

SPEAKER_02 45:12

a hacer esa convergencia

SPEAKER_04 45:13

claro y ahí se produce por eso digo

SPEAKER_02 45:16

que la tele es como una buena cosa pero la tele no se mueve los niños que van a ver la tele así acercados sino que van a estar como a una distancia prudente por eso es una cosa que es segura yo siempre digo o sea la tele es segura pero estamos en contenido entonces en contenido vamos a hablar ahora de el tipo de cosas yo no le voy a poner las noticias en la cena y disparo y se murió no No, ponerle noticias al niño. Se las podemos contar. Hoy en día en el mundo hubo, no sé, un incendio, pero todos estaban bien. Como que uno le puede contar las cosas mías de lo que está sucediendo, pero que no las vea porque las noticias son morbosas. Mostran cosas inadecuadas de niños y otras cosas.

SPEAKER_04 45:53

¿Y eso al niño le va a producir más estimulación que ver, por ejemplo, la noticia?¿Cómo? Cuando yo le estoy contando la noticia al niño,¿no es cierto? Eso produce más estimulación positiva, por decirlo, que ver algo tan

SPEAKER_02 46:08

absolutamente y aparte ahora viene el punto 3 que va con el 2A nada de contenido violento nada Es que cuando éramos chicos veíamos juntos, no sé, Rocky. Que sí, o sea, yo vi Jurassic Park a los como,¿cuándo va a salir? A los 94, creo, a los 3 años. Yo tuve pesadillas de dinosaurio hasta el día de hoy. O sea, yo hasta el día de hoy le tengo a los

SPEAKER_03 46:32

dinosaurios.

SPEAKER_02 46:33

Hasta el día de hoy tengo pesadillas que me comen. Eso no es algo grave, si es una persona funcional, pero eso, tener pesadillas igual te genera un sueño que puede ser fragmentado, entonces no

SPEAKER_04 46:40

es muy bueno. Y es muy cierto lo que dices, porque yo me acuerdo de haber visto El Exorcista, lo vimos con un amigo, un amigo, no sé, a los 11, 11 11, 10 años, y yo quedé, no pude dormir, o sea, quedé traumado. Y el otro día, cuando dije, si es que voy a ver la película de nuevo, la vi y le dije,¿por qué tenía tanto como susto, tanto mentalmente, si en realidad yo ahora adulto, no me produjo el, o sea, no me produjo lo mismo que me produjo cuando

SPEAKER_02 47:03

era niño. Es porque el cerebro del niño no procesa las mismas cosas, no está preparado para ciertas cosas. Entonces, y esto es importante, porque cuántos niños de 6, 8 años tú has escuchado, conoces, has experimentado, juegan GTA.

UNKNOWN 47:15

Claro.

SPEAKER_03 47:16

Street Fighter. Claro.

SPEAKER_02 47:16

Vos.

SPEAKER_03 47:17

O

SPEAKER_02 47:17

sea, para mí es un tema importante y digo

SPEAKER_03 47:19

no. Roblox

SPEAKER_02 47:20

también. Sí, un Roblox es también lento, pero el problema es la pedofilia, pero bueno, es otro tema muy importante. Pasa que, y también hay estudios de esto, que se mide el nivel de violencia del niño después de una actividad violenta. Y se miden las hormonas dentro del cuerpo. Cuando un niño ve noticias violentas, es lo mismo que haberlo puesto al frente de la pistola en vivo y en directo, en cuanto a nivel de hormonas de estrés. Cuando los niños juegan videojuegos violentos, las primeras horas después de haber jugado videojuegos violentos, tienen una respuesta emocional agresiva eso se ve sobre todo en hombres más que en mujeres porque pusieron a niñas y niños a jugar cosas violentas

SPEAKER_04 47:56

y eso lo veo mi sobrino que él juega Fortnite el de 12 años y esto también es un buen indicio para preguntarte sobre los juegos online o los juegos en sí entonces fíjate Por ejemplo, con mi sobrino de 12 años, él estaba jugando Fortnite y para aquellos que no conocen Fortnite, es un juego en primera persona donde tú estás disparando a otro y parten 100 y el último que sobrevive es el que gana. Entonces se matan entre todos y cada uno. Y es un juego muy estimulante porque tiene muchos colores, muchas cosas que pueden hacer, uno puede buscar mejores armas, tienen cofres, tienen ciertas cosas que son bastante estimulantes. Pero a lo que voy a los siguientes. Mi sobrino estaba jugando y yo empecé a ver que, no sé, que quedaban 50, quedaban 20, quedaban 10, quedaban 5. Entonces yo le digo, si que hay número uno, no sé, te regalo algo que siempre quiero, que él siempre quería. Entonces él estaba muy así como, ya, ya, ya. Entonces cuando empezó a quedar como en el 10, en el 5, yo empecé, ah, te van a matar, te van a matar, cuidado, te van a la izquierda, no, va a la derecha, va a la derecha, va a las dos, a las dos, y se empezó a poner nervioso. Claro, y lo

SPEAKER_01 49:04

mataron. Lo

SPEAKER_04 49:08

mataron. Entonces, neurológicamente, yo le estaba causando un problema a él. O sea, yo lo miré como algo gracioso, como para molestarlo. Pero si lo miramos desde lo que tú estás diciendo, él está teniendo emociones que son mucho más profundas y por lo tanto, cognitivamente, nos está tomando de una manera muy distinta que si fuera con un adulto.

SPEAKER_02 49:28

O sea, en el fondo, tienes que ver que esas experiencias son como experiencias negativas que él va a consolidar de esa forma. En el fondo, cuando tú creces en un ambiente violento, en una edad donde no no estás supuestamente capacitado para experimentar esa violencia, se consideran eventos adversos de la infancia, que es cuando la gente vive en maltrato, vive en muerte, vive en un ambiente social que económicamente es complejo, donde hay balazos, qué sé yo. Entonces, pasa lo mismo, o sea, si tú ves Fortnite, para que lo veas con sorry,¿no? Dice edad mínima de 16 años. O sea, el mismo paquete te lo dice. Y los papás hacen caso mismo nomás, o sea, si es una cosa que la cuestión te lo dice, po.

SPEAKER_04 50:09

Y yo confieso también porque yo también yo ahí tengo alto de culpa porque en el caso mío porque yo a mí me gusta mucho jugar y de hecho yo partí jugando y las grandes peleas con mi madre era porque mi madre no me dejaba jugar y yo yo me despertaba tratando de jugar y competir pues yo siempre jugué juegos online y competitivo más encima entonces tenía que entrenar tenía que cómo hacer entonces siempre he tenido como esa pelea entonces yo como que a mí y las peleas con mi hermana también de cierta manera han sido que yo como les compro juegos los incentivos no sé para jugar un shooter etcétera entonces ahí también ahí también yo creo que Tengo un poco de culpa, pero yo no sabía que Fortnite era para 16

SPEAKER_02 50:42

años. Sí, igual que en 7A. Mira. Por sea. Entonces, ahí, sí, por sea. Entonces, siempre hay que decir, los gays que hacen los juegos saben que son adictivos y saben que son las cosas, pero el tema de cuando yo traigo contenido de violencia, la violencia, el cerebro de un niño no logra identificar su origen. Da lo mismo si viene un videojuego, da lo mismo si viene una noticia. El impacto físico, es decir, el nivel de activación de la amígdala, es enorme. Y eso significa que queda hiperactivada, sobre todo si es un uso permanente. Si tú veis una bíblia con una de estas, no te va a pasar nada. El problema es que veís una, otra, otra, después jugaste GTA y que no sé qué, no sé qué. Entonces, el contenido violento no está permitido en niños chicos. De adolescente bajo, la idea es no contenidos violentos. Un adolescente ya puede ver noticias y aún así, por ejemplo, en pandemia que están encerrados, hubo algunos trabajos chilenos en el que hubo una investigación de cómo las noticias negativas del impacto de la pandemia generaban trastornos de sobre todo del ánimo en adolescente ya entonces es un tema importante ese porque no sé si hay visto en tiktok que estaba como de moda este como de no entiendo por qué cuando el señor me toca la bocina es como si me tuviera un arma apuntada en la cabeza esa reacción yo lo entiendo perfecto o sea eso habla de una amiguita que es hiperactiva tú sientes amenaza de cosas que no son amenazables y por qué por muchas otras cosas que pueden ocurrir en tu infancia que genera este sistema que está como hiperalerta.

SPEAKER_04 52:11

Déjeme aclarar algo ahí, porque cuando hablamos de la amígdala, la mayoría de las personas lo confunden con la amígdala que está, no en el cerebro, sino la otra amígdala que tenemos que sacarle a la garganta. El cerebro tiene otro no sé cómo llamarle, pero le llaman la amígdala.

SPEAKER_02 52:31

Un

SPEAKER_04 52:36

núcleo. Un núcleo gris de neurona. Corrégeme si estoy bien, pero la amígdala lo que hace es regular los instintos innatos, los de arranco o peleo, ese tipo de comportamiento.

SPEAKER_02 52:45

La minta es un circuito así como bien de la parte primitiva emocional, de efectivamente esta respuesta, pero también del circuito de recompensa. Entonces, tiene que ver mucho con las cosas que generan adicción y la respuesta física que genera ante estas cosas. Entonces, tiene que ver con los circuitos que tienen que ver con el estrés, con la recompensa y con todo esto primitivo más emocional de lo que estamos hablando en este momento. momento. Y obviamente tiene muchas funciones, no solo esa, y se comunica con muchas partes del cerebro, pero en el fondo cuando uno habla de esta amígdala hiperactiva, eso es lo que está estudiado. O sea, si tú me dices a mí cuál es la evidencia que hay, es que en gente, en niños, cuando les exponen la violencia, uno ve la imagen funcional y que se prende la amígdala. Y si la amígdala se prende, está funcionando. Y si algo está funcionando, va a empezar a crecer, se va a sobre-desarrollar, por así decirlo en palabras muy negas simples. Entonces, a eso decimos cómo es una amígdala que hiperfunciona. Y la idea no es que la amígdala hiperfuncione. Si funciona, bien de su muerte normal, pero si está siempre sometida ante cosas estresantes independiente de donde vengan que todavía hay ejemplos de contenido violento como un ejemplo va a quedar hiperfuncionante y eso va a significar entonces que va a haber siempre una hiper respuesta ante esos estímulos o lo mismo ocurre que queda como un circuito que es más susceptible a las adicciones

SPEAKER_04 53:59

y los juegos producen eso de cierta

SPEAKER_02 54:02

manera los videojuegos producen eso si uno sale entonces contenido violento ya cuando dijimos videojuegos los videojuegos en general no se recomienda de usarlos en menores de 10 años. Y cuando los empecemos a usar, los videojuegos tienen que ser usados acompañados. Tiene que haber un adulto, ojalá regulado, que puede ser complejo ese, que pueda manejar lo que está ocurriendo durante el videojuego y que no sea utilizado mucho rato.

SPEAKER_00 54:26

En el

SPEAKER_02 54:26

fondo, cuando digo regulado, te voy a usar a ti ejemplo. La idea sería que el adulto no esté como, pero mátalo. No, po. Te van a matar. Porque esa respuesta, en el fondo, es como que tú estés estresado. No sé, imagínate como esta situación tenéis que operar a alguien, estáis full concentrados, estáis estresados, porque la cirugía sí es importante, y entra alguien con una pistola en la cabeza, cosa que ha pasado en este país y en series, pero también ha pasado en nuestro país.

SPEAKER_04 54:50

Bueno, mi objetivo era estresarlo para que no ganara, porque yo sabía que no tenía la capacidad de funcionar bajo estrés. De

SPEAKER_02 54:57

manejarlo, porque es una habilidad que se adquiere en el tiempo, o sea, los niños no tienen que funcionar bajo estrés. Es algo muy importante que es lo que siempre decimos, o sea, alguien que te maltrata mientras te enseñan no te está enseñando. Y si tú aprendes, no es un aprendizaje realmente consolidado o bueno, y probablemente habrá siempre una hiper respuesta, cada vez que tú te tengas que sentar a hacer algo de eso tú vas a sentir una pequeña taquicarga una pequeña sudoración de mano vas a hacerlo perfecto, vas a ser un adulto funcional pero realmente normal tener esa respuesta, no y eso es porque eso fue consolidado bajo estrés.

SPEAKER_04 55:29

Claro, ahora en mi defensa yo sí juego con mis espinos, pero jugamos de manera, los dos en el juego, porque como te digo yo también juego harto, me gusta jugar harto porque como adulto yo soy emprendedor tengo varias empresas entonces el hecho de jugar como que me desaca mentalmente es algo simple me desconecta del mundo de ser empresario pero

SPEAKER_02 55:52

lo que pasa en tu defensa y esto es algo normal o sea estas son cosas que en los últimos años hemos ido estudiando cuando yo digo últimos años uno dice hay 10 años 10 años no es tanto tiempo o sea el ser humano lleva mucho más años existiendo y las pantallas están hace harto rato entonces estamos hablando de que en 20 años año no hemos podido dar cuenta de que esto ocurre hay gente que lo empezó a votar y decidió estudiarlo y que además el adulto suele cometer el error de creer que los niños son mini adultos, no que son entes fisiológicamente distintos hasta el día de hoy en medicina la gente de alguna forma cree que el pediatra está teniendo le pregunté al pediatra cosas de adulto o al adulto cosas de pediatra, pero si es lo mismo pero en versión mini, es otro ser, es otra fisiología, son otras cosas, otras dosis otro todo, entonces pasa eso tú mismo dices, para mí esto es una vía de escape Yo quiero que mis sobrinos también tengan una vida escape. No viene desde el daño. Yo sé que no lo hace porque quiere dañar a su hijo. Entonces yo lo voy a instruir para que usted sepa y tome la decisión por última conciencia. Yo siempre digo eso. Esto no se trata de criticar a las familias. Las familias todo lo que hacen es sabiendo. Antes las familias fumaban dentro de la casa. Y era súper normal, aceptado. Estábamos todos pasados a nicotina y todas las cosas que trae el cigarro. Y hoy en día no se fuma dentro de las casas. Y es Eso demoró más de 60 años en ocurrir. Pueden haber casas donde todavía se fuma, da lo mismo, si siempre hay desecho de la torre. Pero en el fondo son aprendizajes que vamos adquiriendo con el tiempo. Entonces, yo te puedo asegurar que de aquí a 10 años más, el uso de pantallas va a ser muy distinto a lo que ha sido los últimos 10, 15, 20 años.¿Por qué? Porque llevamos ya harto tiempo informando, avisando y se empezaron a hacer normativas, al menos en nuestro país, como en otro, que están regulando este uso. O sea, piensa que en Australia simplemente cerraron el acceso a medios digitales o como redes sociales a los menores de creo que 13 años, 12 años y se cerraron,

SPEAKER_04 57:48

chao o sea, ya no los pueden usar leí esa noticia oye, y sé que nos queda poco tiempo, pero creo que lo tocamos en un punto pero creo que es importante tocarlo que es, como un niño que tiene estrés, como el niño debería nosotros deberíamos enseñarlo a controlar el estrés o manejar el estrés desde el punto neurológico, porque sí o sí en el colegio el niño va a tener situaciones de estrés,¿no es cierto? Y a medida que pasa a ser adolescente y empieza a hacer actividad en el colegio, no sé, jugar fútbol, básquetbol y va a competir, no sé, o una prueba, por ejemplo, estudiar una prueba que le está yendo mal, etcétera, van a haber condiciones de estrés.¿Cuál es la mejor forma de entrenar para tener un mejor aprendizaje a un niño que tenga... La pregunta es¿cómo le enseñamos el estrés o cómo ayudamos a controlar el estrés a un niño?

SPEAKER_02 58:39

Ya, yo creo que esta pregunta es más para un psicólogo, sea psiquiatra, pero te voy a dar la respuesta que yo manejo, o como yo lo veo, que quizás no es tan completa. Pero yo creo que lo primero es un adulto regulado. Es decir, si alguien va a ser papá pronto o tiene un niño chico, es muy importante buscar herramientas para uno regularse. Y es la respuesta que uno genera. O sea, te puedo dar un ejemplo más simple que ya salió harto en redes sociales incluso ahora. Es la respuesta emocional. O sea, cuando a ti se te cae algo en la casa, a mí, era, pero dije, la cagá. O sea, era, y se te cayó un vaso. O sea, esas son tus primeras respuestas de estrés que vives en tu infancia.¿Qué eso se hace? O sea, no tiene que ver con una crianza mala o no, tiene que ver con que hay gente que cuando ocurren cosas negativas tiene una hiper respuesta. Si tú crías, si tú ya eres así, vas a crear a alguien así, esa persona ya va a tener una mala respuesta al estrés. Entonces, la idea parte por el adulto que está criando o cómo tú vas a enseñarle a esa persona a responder ante eventos adversos. Tienes que enseñarle a responder como corresponda a lo que ocurrió. Yo creo que esa es la respuesta que yo haría de lo neurológico y desde el desarrollo. O sea, si se cae algo, está todo bien, vamos a solucionarlo, pero si pasan cosas más graves, lo importante es que hayan consecuencias concordantes con lo que ocurrió.

SPEAKER_04 59:55

Pero desde el punto de vista neurológico,¿el niño debería tener estrés?

SPEAKER_02 1:00:03

O sea, el estrés es normal y es una respuesta fisiológica. Es lo que se considera el estrés tóxico sostenido, el estrés tóxico se diferencia al estrés que el estrés tóxico es un estrés crónico en el tiempo es decir, es continuo en el tiempo y eso genera esta hiper respuesta, esta producción de hormona cortisol, que todo el mundo le gusta hablar de ella, la inflamación del cortisol más alta sostenida en el tiempo o esta hiper respuesta que en el fondo se traduce en hormonas de estrés que no es solo cortisol, no es adrenalina y otras cosas que están ahí elevadas y producen estas respuestas que todos conocemos como estoy estresado estar estresado no es solo un sentimiento es algo que uno puede físicamente medir.

SPEAKER_03 1:00:41

Claro.

SPEAKER_02 1:00:42

O sea, cuando uno está estresado, está tenso muscularmente, o sea, hay una musculatura que se tensa, hay una frecuencia cardíaca que suele estar más elevada, hay una presión arterial que está más elevada, hay su oración que es más fácil, entre otras cosas. Y todo eso tiene que ver con respuestas hormonales que ocurren producto del estrés. Yo siento que el estrés, el estrés, esa hiper respuesta no se hace solo por crianza, por eso te digo, o sea, hay muchas cosas que generan estrés. Por ejemplo, esta hiper respuesta que te iba a medir, está hemos en niños que estuvieron hospitalizados en el periodo de la infancia en unidades de cuidado intensivo eso se considera una exclusión como estrés tóxico y también se ha visto como este mismo tipo de respuesta desde el punto de vista de medición hormonal y todo y que también puede tener repercusiones a largo plazo yo creo que lo importante es crear al niño en un ambiente de que puede haber estrés pero como yo manejo el estrés como adulto es como el niño lo va a manejar a lo largo de su vida si yo estoy en el semáforo y ando a mi niño al colegio y soy el tipo papá que fa bocinazo Yo les digo, y verdad les pido,¿ustedes creen que su niño se siente cómodo al lado de ustedes cuando ustedes van a nacer?¿Se sienten seguros? Les puedo asegurar que no dan más de estrés. No les van a decir nada, no se van a poner a llorar probablemente, pero yo les puedo decir que fisiológicamente ese niño no está bien. Entonces, a eso voy. Hay que calmar esos ambientes. Muchos niños nacen bien, o sea, es normal de repente tener dificultad de manejar el estrés, pero no tener estas hiper-respuestas. Es decir, no exponer al niño desde la infancia a situaciones innecesarias, que van a generar una modificación estructural en su respuesta de vida adulta. Hay otras medidas que tú me pides que las pueda dar un psicólogo o un psiquiatra absolutamente, pero desde lo neurológico tiene que ver con eso.

SPEAKER_04 1:02:20

¿Qué tan importante para el desarrollo cognitivo o el aprendizaje en un niño es el movimiento, el ir a jugar, el hacer deporte, el que no esté todo el día sentado, no sé, incluso leyendo en un libro para el aprendizaje?

SPEAKER_02 1:02:39

El La segunda más importante, yo creo que está la pelea con el tema del sueño, pero yo creo que el sueño como es algo fisiológico es más importante aún. Pero es extremadamente importante, te lo puedo decir con distintas cosas, cosas externas como cosas biológicas del cuerpo. Yo creo que lo primero que hay que entender y que es lo que hemos dicho y es lo que a mí siempre os ha ido presentación, que hago neurología, digo, el desarrollo neurológico no ha terminado. Entonces está activamente ocurriendo.¿Y qué es lo que está activamente ocurriendo desde que nacemos? Lo que es la conexión de neuronas, sinapsis. Están haciendo conexiones.¿Qué genera que hagan estas conexiones? conexiones, factores propios del cuerpo, factores de crecimiento, factores de conexión. La experiencia que uno le presentan, es decir, los niños que tienen experiencias externas, como tú dices, lo de movimiento, juego, generan más conexiones que las experiencias que tú puedes tener a través de una pantalla. Entonces, que tú tengas más conexiones habla de que tienes más experiencias. Si consolidas esas cosas, quedan permanentes en el tiempo. Cuando si tú tocas violín un día y no lo haces nunca más, no será generada una conexión de violín. O sea, se genera cuando una actividad permanente Entonces, el movimiento. Primero que nada, el juego es un derecho de la infancia, establecido así por la Nación Unida y UNICEF y todas las cosas en el 89. Es un derecho. Es un derecho en la infancia establecido así en el 89.¿Verdad? Sí. Los niños tienen que jugar. No pueden estar encerrados todavía. Eso es una cosa. Ya el movimiento per se, el gastar energía, estar en movimiento, aparte de consolidar experiencias, yo te digo, estar afuera quizás no es solamente movimiento, va a permitir tiene que llegar a estas conexiones, o sea el cerebro se ve como en un ambiente de factores positivos o estimulación positiva y va a querer hacer estas conexiones, después viene el movimiento como tal, que uno dice los niños necesitan al menos 30 minutos de actividad, de hecho en preescolar es más como una hora de movimiento, no es actividad física, lo voy a poner a trotar, es movimiento, el trotar puede ser estar corriendo a la plaza una hora¿ya? de movimiento,¿y qué hace el movimiento?¿qué hace el deporte? el deporte cuando tú ejercitas por así decirlo o estás en movimiento, se produce un factor de crecimiento neurológico se llama BDNP en inglés no lo voy a pronunciar porque siempre olvido cómo se pronuncian a mitad de las cuestiones pero que es un factor de crecimiento neurológico BDNP con B mayúscula y ese aumenta cuando tú estás en un momento haciendo deporte ejercicio aeróbico entonces tú al hacer ejercicio aumentas algo que a tu cerebro le facilita hacer conexiones claro entonces en el fondo del deporte mejora la plasticidad neurológica sí en adultos pero mucho más en niños que es un cerebro que por desarrollo está en una fase plástica¿Ya? Cuando tú te mueves y te movilizas, mejoras la circulación, mejoras el flujo sanguíneo. A lo mejor el flujo sanguíneo cerebral se facilita también las funciones propias del cerebro para que ande bien y mejore y facilita el aprendizaje. Cuando tú estás en movimiento, disminuyes la inflamación. El tejido adiposo por definición es un tejido inflamatorio. A esto hay trabajos que son hipotéticos, no sé si está medido como tal, pero sobre todo en población infantil se plantea que el exceso de tejido adiposo, que habla de, uy, parece que me va a salir una duda, pero el exceso de tejido adiposo produce neuroinflamación. Y eso significa una menor capacidad cognitiva. Es decir, la obesidad en la infancia sí puede repercutir de forma negativa en el aprendizaje en la infancia. No así en el adulto que produce inflamaciones que afectan generalmente otras áreas como el sistema cardiovascular.

SPEAKER_04 1:05:57

Es interesante lo que planteas porque yo leí un estudio que también son estos estudios que no tienen grupo control y que es difícil hacerlo en comportamiento, porque es un estudio de comportamiento humano más allá de la ciencia, etc. Y lo que hacen en este estudio es que toman dos clases, porque la premisa es que la educación no se ha modificado y no se ha cambiado por miles de años. Los estudiantes los tenemos sentados frente a una pizarra y el profesor explica y están todos quietos. Entonces, parte de este estudio fue que comparan una clase tradicional versus una clase que transforman la clase como en un juego. Entonces, la sala de clase en sí es un juego donde ellos tienen que caminar, correr, saltar, sacar como pista, de esas pistas hacer otra cosa. Piénsalo, yo siempre me lo imagino como el juego La Hoya, o lo del pata, no me acuerdo, que era como pasar de nivel, etc. Y los niños, después cuando le hacían el examen post de lo que debía aprender, la clase que se transformó en el aprendizaje en un juego, tenía mucho más, tenían mejores notas en las pruebas que aquellas que pasaban frente sentado, escribiendo, copiando lo que el profesor escribía en la pizarra, etcétera, y me hace mucho sentido con lo que dices tú, que es porque cuando está en el movimiento hace más sinapsis, a lo mejor esas más sinapsis lo que hace es que tengan la capacidad más de tener un alto aprendizaje puedo estar hablando puras tonterías aquí en este

SPEAKER_02 1:07:23

minuto o sea, eso es lo que se hipotetiza que tú en el fondo del movimiento produces hasta ahora también tiene que ver con formas de aprendizaje porque el aprendizaje no es uno solo, ya que ese también es un error que cometen a veces los docentes, que tiene que ver con condiciones específicas del neurodesarrollo uno puede aprender de forma visual, es decir, la gente que ve cosas, ve diagramas, ve mapas, ve cuestiones y así aprende. Hay gente que tiene un aprendizaje que es más auditivo, o sea, lo que le dicen, le entra y le queda. Y hay gente que tiene un aprendizaje que también es kinésico. Es decir, lo hace y eso genera memoria muscular y lo aprenden más fácil o lo asocian a movimiento. Además, hay mucha gente que requiere de ese aprendizaje kinésico para consolidar cosas. Entonces pasa en una sala de clases que no todos los niños van a tener un aprendizaje auditivo. Entonces, por ejemplo, yo cuando estudio, yo tengo, o sea, yo solo aprendo de tres formas. La que menos aprendo es si alguien me habla. Si alguien me habla y yo estoy así, no entro nada. Nada, pero nada. O sea, es lo que es cero. Yo para mejorar esto, cuando alguien me habla, tomo nota. Porque el tomar nota, o sea, y yo nunca más voy a ver esas notas. Yo lo hago porque el movimiento de tomar la nota es lo que a mí me ayuda a consolidar el aprendizaje de lo que alguien dice verbalmente, claro. Ahora, yo podría, si no quiero escuchar bien, tomar nota. Si tú me das por escrito algo, yo lo aprendo por la lectura. Tengo muy buena comprensión lectora y retengo muy fácil lo que dicen algunos textos y queda para siempre porque nunca se me olvida, qué sé yo. Y si tú además, eso, me lo haces hacer en movimiento y yo no me olvido nunca más. O sea, yo tengo muy buena habilidad en moto, o sea, no sé, me disfrazé, pero tengo muy buena memoria de movimiento, como que me acuerdo, ah, tenía que girar así. Entonces, depende mucho de personas. Hay niñas que en verdad pueden estar sentadas y solo aprenden así. Pero hay otras niñas que requieren toma de punta, hay niñas que requieren movimiento, hay niñas que tienen condiciones que requieren pausas.¿Ya? Está el error de pensar que la concentración dura horas. La concentración normal de un niño son 20 minutos. Eso es normal, eso es lo esperado. O sea, por 20 minutos un niño puede estar concentrado. Ahora, un niño que tiene una condición, eso sí empieza a bajar quizás a 15, 10, etc. Entonces, nosotros sugerimos, por ejemplo, niños con rastro nervioso intencional, cada 15 minutos hacer pausas activas. Es decir, el niño estuvo 15 minutos concentrado y después tiene derecho a un movimiento libre, a repartir guía, ahorrar la pizarra, salir al baño, volver. Y esa pausa o ese movimiento les permite mantener y continuar con la concentración. Entonces, el movimiento no es solo el hago ejercicio y basalmente tengo una capacidad de aprendizaje. También tiene que ver con las formas de aprender o con las necesidades propias de cada niño de concentración,¿cachai? O sea, está involucrado en tantos aspectos. Lo que a mí me gusta de la neurología es que está todo conectado. O sea, tú me decías algo y te voy a decir, eso se conecta así, va a hablar de la función,¿cachai? O sea, es el sueño, es cómo sé vivir, es lo que como, es cómo me muevo. Todo tiene relación con cómo funciona nuestro cerebro.

SPEAKER_04 1:10:11

Muy importante. Interesante. No, interesante. Lamentablemente ya estamos en tiempo. Otro referente. Pero, y soy consciente también del tiempo. Tú yo también, porque siento que esto es muy interesante y podríamos estar hablando, así que lo más probable es que hagamos otro episodio para seguir hablando de este

SPEAKER_01 1:10:25

tema.¿Porque

SPEAKER_04 1:10:27

yo te dije que era bueno para hablar? No, no, pero es que es súper bueno porque por lo menos hay cosas que yo he aprendido mucho en este podcast, bueno, en todos los podcasts uno va aprendiendo, pero también va analizando ciertas cosas, va analizando ciertas cosas con, no sé, con la experiencia que tiene uno con, no sé, mi sobrino, con los amigos, los hijos de los etcétera, entonces va analizando lo único que te voy a pedir es si nos puedes mandar ese flyer que habla sobre las pantallas que tú le llamaste las tres C obvio, si no me equivoco y nosotros lo vamos a poner para todos aquellos que nos están escuchando, nosotros lo vamos a poner en la descripción para que lo puedan descargar y lo puedan bajar, etcétera, como una guía porque creo que es sumamente valioso y hoy día la ciencia como dices tú, ya hay mucho estudio porque las pantallas son algo que ya casi todo el mundo tiene, hace No sé, 10, 15 años atrás era más difícil. No eran tan vacíos como ahora. Así que para tenerlo ahí y asegurarnos. Y así que, bueno, Daniela, te damos las gracias por venir a este podcast de Eterna Vitalidad. Realmente ha sido un... un podcast donde por lo menos yo me ha abierto la mirada distinta desde el punto neurológico y cómo afectan las cosas que nosotros podemos hacer con los niños, con los adolescentes, con los adultos. Y voy a tener que replantearme la forma en que juego con mi sobrino.

SPEAKER_02 1:11:50

Después va a ver tu hermana esto, a ver si como yo te dije.

SPEAKER_04 1:11:54

Sí, va a estar así. Me lo va a repetir, me lo va a repetir yo creo que por lo menos

SPEAKER_02 1:11:58

un par de años más. Pero mira, ya lo usan, ya son grandes, entonces yo te digo que las familias siempre dicen, ya le arruiné la vida. No, se puede controlar o

SPEAKER_04 1:12:10

sea, jugamos solo los fines de semana y acompañado yo juego contigo eso es lo que eso es lo que pasa, de hecho mi hermana es súper estricta en el sentido que pueden jugar una hora y es una hora, o sea, yo estoy jugando con mi sobrino y escucho atrás a mi hermana decirle oye, te quedan cinco minutos y yo le digo, no, no le hagáis caso, sigamos jugando y mi sobrino me dice y mi sobrino me dice no, que mi mamá me va a retar así que no, pero no le hagáis caso a la cuestión y obviamente terminamos juntando los dos son muy buenos deportistas

SPEAKER_02 1:12:40

pero es lo que yo te decía, en el fondo un niño inmerso en un ambiente saludable sano, con rutinas, con una familia que lo cuida que lo protege, obviamente no es lo óptimo usar este tipo de dispositivos pero no te lo vayas a perder a menos de que tú veas que empieza a haber una conducta tendenciosa patológica y ahí tienes que ponerte mucho más estricto pero en el fondo, por eso digo, uno puede generar ambientes donde son niños sanos y son inteligentes y les va bien, ahora si tú me dices que tú tienes a este niño muy protegido y todo, pero además tiene un pésimo rendimiento escolar, yo te diría, no, porque acá tenés que tratar de optimizar todas las cosas para que él rinda mejor. Pero no es el caso. Entonces yo entiendo que usen eso. Y no voy a irritar a la familia. O sea, si tú me dices que tu sobrino ya juega esto y ya ha roto dos controles, porque eso también me ha pasado con muchos pacientes, que la mamá me dice,¿sabes qué? Es que ya lo tuve que retirar porque rompió la tele una vez, de enojado. Claramente, ahí tú tienes que restringir fingir la cosa. Pero acá no, no es el caso. Entonces, por eso te digo, yo encuentro que cuando las noticias salen, no uso de pantallas mayor de 6 años, qué sé yo, y no uso de celular hasta tal hora. Depende, o sea, tú también tienes que ver cada caso, cada realidad, cada familia, cómo se da todo el ambiente y dar una instrucción personalizada. Y eso tratamos nosotros de hacer un poquito con las tres C. O sea, tú tomas la decisión. De hecho, no te hablé del cuándo, pero lo podemos hablar en otra oportunidad, que era la última C. Y lo otro que me gustaría decir a mí, que tiene que ver algo que tocas decir, que es como quizás para finalizar, es muy importante que las familias se pongan de acuerdo, es decir no hay que romper las rutinas establecidas que son saludables pasa mucho con las familias separadas la mamá dice, no, si uno es súper bien acá y como es saludable, sabe pensar en el papá y es como cualquier cosa, entonces la mamá pone una norma y viene el tío y le dice no, no le hagas caso a tu mamá, yo creo que es muy importante que se respeten las figuras de autoridad porque después los niños se rebelan, y eso trae conflicto a las familias, pasa mucho que las mamás hoy en día trabajan muchas son solteras y quedan con los abuelos, los abuelos no dan lo mismo, le dan cualquier cosa, lo ponen en tele todo el día y las mamás sufren, es como, pucha, es que yo no puedo encontrar al día, es que hay que tener conversaciones serias con estos abuelos, estos tíos, estos primos, este papá separado, mamá separada, que es muy importante mantener la rutina de los niños, generarles ambientes, tú me hablabas del estrés, generar estos ambientes rutinarios, como es decir, conductas esperadas, estables, disminuye el desarrollo del estrés, patológico. Eso es importante.

SPEAKER_04 1:15:03

Ahora, ahora, ahora hace que mi hermana va a grabar este audio de... Porque yo con mis sobrinos, cuando vienen a mi casa, ellos pueden hacer lo que quieran. O sea, si se acuestan a las 12 de la noche, 1 de la noche, es problema de ellos. Yo siempre les digo, tenés que asumir las consecuencias de tus decisiones. Si tú decidiste acostarte a las 12 y tenías sueño el otro día, no reclamí, tenés que asumirlo nomás. Esa fue decisión

SPEAKER_02 1:15:25

tuya. Pero es que no tienen capacidad de decisión.

SPEAKER_04 1:15:29

No tienen tu desarrollo neurológico. Eso es lo que acabo de aprender hoy día. Porque en mi mente es un poco lo que decía Itú, en mi mente es, yo lo trato a él como un adulto pero no puedo tratarlo como un adulto chico porque tiene una capacidad neurológica que todavía no está 100% desarrollada

SPEAKER_02 1:15:42

solo los adolescentes es la etapa de mayor impulsividad tiene que ver con cosas hormonales que te impulsan pero además con la falta de desarrollo de esta región que es más precoz en las mujeres y por eso las mujeres a veces son más controladas pero en el fondo los adolescentes van a hacer tonteras, entonces tienen que ser los adultos los que los ordenan y no los vamos a retar por hacer tonteras porque es propio de la vida, o sea nos pasó a todos todos las hicimos, pero Los más exitosos son aquellos que tenían gente atrás que era no.¿Cachas esto? Sí. Y no es una disciplina autoritaria. Importante que la crianza tiene que ser democrática. O sea, tú llegas a acuerdos con tus hijos, pero obviamente tiene que dar consecuencias cuando no cumplen los acuerdos a los que llegaste.

UNKNOWN 1:16:25

¿Ok?

SPEAKER_04 1:16:25

Eso. Daniela, soy una persona que quiere saber más, quiere aprender más sobre cómo mejorar el aprendizaje de sus hijos, cuáles son los hábitos que debería tener, etc.¿Dónde te pongo¿Cómo

SPEAKER_02 1:16:35

encontrar? Ah, no sé. O sea, yo estoy en TikTok. Solo ahí. De hecho, no sé usar TikTok e Instagram. Como que hay gente que me ha pedido que lo junte y digo que no puedo. Yo elegí uno cuando me grabo y no tengo que hacer nada. Así que en TikTok subo videos. No subo videos tan seguidos porque yo de influencer no tengo nada. Yo cuando tengo tiempo, que es una vez a la semana, cinco minutos, trato de grabar algo y lo subo inmediatamente si es que siento que es productivo o útil para alguna familia.¿Ya? Y obviamente si alguien que quiera que hable de algo en específico también me lo pueden pedir. Yo he hecho hartos videos de cosas que gente pregunta y que obviamente yo digo que mucha gente de

SPEAKER_04 1:17:07

tener esa duda¿y cómo te llamas?

SPEAKER_02 1:17:08

no me acuerdo¿cómo me

SPEAKER_04 1:17:10

llamo yo?¿mi nombre? no, no te preocupes lo que vamos a hacer es nosotros lo vamos a poner en la descripción entonces si quieren saber dónde encontrar a la doctora Daniela Navarrete lo

SPEAKER_02 1:17:19

que tienen que hacer es escribir eso doctora Daniela Navarrete como DRA y mi

SPEAKER_04 1:17:24

nombre eso esto y ahí nosotros vamos a poner el link y vamos a poner el nombre el hashtag creo que se le llama o no, el hashtag no el arroba el arroba el arroba algo que dice no sé cómo se llama, pero el arroba algo para que lo puedan buscar en TikTok y puedan encontrar todos los videos de ella. Doctora Daniela, muchas gracias por acompañarnos hoy día. Ha sido un episodio por lo menos para mí que mi hermana lo va a usar en mi contra todos los

SPEAKER_02 1:17:49

días.

UNKNOWN 1:17:57

Nada terrible. Son niños sanos, son niños sanos. Hay que estar contentos.

SPEAKER_04 1:17:58

Todo se ha hecho bien. Se puede mejorar, sí, pero todo está bien. Eso. Muchas gracias y a todos ustedes que nos siguen escuchando un episodio, lo vamos a probar aquí en Daniela va a estar de vuelta, va a conversar. Hubieron varios temas que no conversamos, por ejemplo, la alimentación, cómo afecta el desarrollo cognitivo, etcétera, y que lo vamos a dejar para otro episodio. Pero recuerden, toda la información del episodio está en la descripción de este podcast. Si lo están viendo en YouTube, va a estar en la descripción de YouTube. Si lo están viendo en Apple Podcast, va a estar toda la información ahí. Así que nos vemos en otro capítulo de Eterna Vitalidad. Que tengan muy buenos días.